A A A A Автор Тема: Когда же закончится вечный спор " апохромат против рефлектора Ньютона"?  (Прочитано 28834 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 021
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  Предлагаю обьекты :
 1. БКП ,  внешний вид, внутренности ,  мотивация -  небольшая площадь пятна, попытаться описать , хорошо бы зарисовать подробности для каждого из телескопов. .
 2.   сптуники Юпитера  ( на наличие пятен, возможно форму -  особенно в крупные телескопы,  от 400мм)
 3.   выбратьт какой-нибудь один фестон  если это не затруднительно,  зарисовать его внешний вид с подробностями  в каждый из телескопов.

 4.  ?
 5.   ?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Спор имущих с нищими- грубо, но правда ;D
Так в том и дело, что АПО - мнимый показатель состоятельности - в большинстве случаев это попытка сэкономить, заплатив за телескоп, но не платя за остальное - хорошее место и башню для протыкания погранслоя. Культивируется надежда, что АПО что-то покажет этакое только потому, что он АПО, но практически этого, увы, не происходит...

А если относиться к делу серьёзно, то ещё работоспособные апертуры для АПО, заканчивающиеся на 250-300 мм сразу начинают выглядеть несерьёзно!

Астролюбитель

  • Гость
  Предлагаю обьекты :
 1. БКП ,  внешний вид, внутренности ,  мотивация -  небольшая площадь пятна, попытаться описать , хорошо бы зарисовать подробности для каждого из телескопов. .
 2.   сптуники Юпитера  ( на наличие пятен, возможно форму -  особенно в крупные телескопы,  от 400мм)
 3.   выбратьт какой-нибудь один фестон  если это не затруднительно,  зарисовать его внешний вид с подробностями  в каждый из телескопов.

 4.  ?
 5.   ?
Олег! Вот Вы и давайте задайте темп, что бы потом не говорили, что вы фантазер с большой буковки. На вас вся надежда визуальных наблюдений планет.  ;)

Жаль, что вы не из нашей столицы, так можно было на супер тест приехать! ( 16" Астросиб против 7" ЛЗОС апо)

Астролюбитель

  • Гость
Спор имущих с нищими- грубо, но правда ;D
Так в том и дело, что АПО - мнимый показатель состоятельности - в большинстве случаев это попытка сэкономить, заплатив за телескоп, но не платя за остальное - хорошее место и башню для протыкания погранслоя. Культивируется надежда, что АПО что-то покажет этакое только потому, что он АПО, но практически этого, увы, не происходит...

А если относиться к делу серьёзно, то ещё работоспособные апертуры для АПО, заканчивающиеся на 250-300 мм сразу начинают выглядеть несерьёзно!
+10000!

Астролюбитель

  • Гость
Леш! Ты лучше расскажи почему у тебя 115 ЛЗОС лежит без дела?  >:(

Можно еще у Димы Маколкина узнать, почему его 6" апошник уже сколько лет  под кроватью пылится а работает он с 10"... :)

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
А если относиться к делу серьёзно, то ещё работоспособные апертуры для АПО, заканчивающиеся на 250-300 мм сразу начинают выглядеть несерьёзно!

Вот это (про серьёзность) чёт нифига не понял...  :-[  Это о чём?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Цитата
А если относиться к делу серьёзно, то ещё работоспособные апертуры для АПО, заканчивающиеся на 250-300 мм сразу начинают выглядеть несерьёзно!

Вот это (про серьёзность) чёт нифига не понял...  :-[  Это о чём?
         Схема еще позволяет реализовать 250 - 300 мм , а карман уже нет .
       
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 12 113
  • Благодарностей: 1156
    • Сообщения от Дядя Лёша

  -Мюнхаузен  Дядя Лёша?
  Мюнхаузен просто рассказал, а Дядя Лёша показал! :)
Цитата
  Подрисовки в фотошопе?
  Не иначе, как специально для Вас, Олег!  Здесь тоже! :)
« Последнее редактирование: 04 Июл 2012 [17:44:35] от Дядя Лёша »

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 024
  • Благодарностей: 767
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Леш! Ты лучше расскажи почему у тебя 115 ЛЗОС лежит без дела?  >:(

У Леши МНОГО телескопов лежит без дела. :)

У меня кстати, 100мм АПО отлично отработал как астрограф на ЮН. Но визуалить в него и в рядом стоящий 320мм ньютон - это несравнимо, "небо и земля" по шаровикам типа M13...
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Так что земля , а что небо?
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Alex_6619

  • *****
  • Сообщений: 1 071
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от Alex_6619
Цитата
Если сравнивать инструемнты идеального качества то цены их буду уже сопоставимы и ни о какой переплате  за АПО в 10 раз уже не будет идти речи, разница будет раза в 2 в цене, а чтобы уравнять их по проницанию прийдется рефлектору увеличить диаметр главного зеркала.
Давайте сравним:
Тут приводили цыфры:180 мм ЛЗОС (труба) стоит порядка 25 тыс баксов
Сколько будет стоить 250мм ньютон с авторской оптикой,пусть 60000руб=2000$.Считаем 25000:2000=12,5 раз и это при том,что цена на ньютон наверняка завышена.А если сравнивать АПО 280 мм стоимостью 100 000 евро,то тут даже не в 10 раз,а раз в 100. ;D
Хорошая вещь компьютер...Посидел пять минут-полтора часа прошло....

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Кстати да... а у Санковича допустим сколько комплекты на Ньютон стоят?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 024
  • Благодарностей: 767
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Так что земля , а что небо?
по моему это очевидно.

100мм АПО - M13 - мутный невзрачный шарик.
320мм ньютон - М13 делится на огромное количество звезд, на их фоне "пропеллер" даже теряется где-то в центре.

Цена и того и другого моего телескопа кстати приерно сравнима.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Об том и речь! Вот они устрицы рядом по весьма скромной цене!
Что важнее  изучение неба глазом или лицезрение его через комп по большей части? Накопить н-ную сумму денег и созерцать на мутный шарик? Или сразу погрузиться в россыпи дипов? Выбирать вам ЛА. Можно конечно купить АПО делать кучу фоток , сутками сидеть в фотошопах и добиться неплохих результатов.... Ну не диванщина ли это? Так мы небо наблюдаем или его оцифровываем, подкрашиваем регистаксами , а потом жиреем сидя на диванах? Раздражение зрительного нерва вживую, гораздо приятнее искусственных картинок , накопленых ПЗС матрицами и обработанных до безобразия.
« Последнее редактирование: 04 Июл 2012 [18:19:08] от kup »

Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
  Предлагаю обьекты :
 1. БКП ,  внешний вид, внутренности ,  мотивация -  небольшая площадь пятна, попытаться описать , хорошо бы зарисовать подробности для каждого из телескопов. .
 2.   сптуники Юпитера  ( на наличие пятен, возможно форму -  особенно в крупные телескопы,  от 400мм)
 3.   выбратьт какой-нибудь один фестон  если это не затруднительно,  зарисовать его внешний вид с подробностями  в каждый из телескопов.

 4.  ?
 5.   ?
Так любезно просим на мероприятие, но только со своим телескопом. Заодно посмотрим как зеркало выглядит, которое без защитного покрытия и почти 5 лет не мытое при интенсивной городской эксплуатации. Тоже ведь интересно.
Да, существенное условие - доступ к компьютерным симуляторам для чистоты эксперимента строго запрещён. Как в старые добрые времена. Тогда же ведь компьютеров не было, и подсмотреть некуда было. И вперёд и с песней - зарисовывай, записывай (если конечно желание будет).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
  Предлагаю обьекты :
 1. БКП ,  внешний вид, внутренности ,  мотивация -  небольшая площадь пятна, попытаться описать , хорошо бы зарисовать подробности для каждого из телескопов. .
 2.   сптуники Юпитера  ( на наличие пятен, возможно форму -  особенно в крупные телескопы,  от 400мм)
 3.   выбратьт какой-нибудь один фестон  если это не затруднительно,  зарисовать его внешний вид с подробностями  в каждый из телескопов.

 4.  ?
 5.   ?
Так любезно просим на мероприятие, но только со своим телескопом. Заодно посмотрим как зеркало выглядит, которое без защитного покрытия и почти 5 лет не мытое при интенсивной городской эксплуатации. Тоже ведь интересно.
Да, существенное условие - доступ к компьютерным симуляторам для чистоты эксперимента строго запрещён. Как в старые добрые времена. Тогда же ведь компьютеров не было, и подсмотреть некуда было. И вперёд и с песней - зарисовывай, записывай (если конечно желание будет).
А вдруг опыт и молодость победит?  :)

Астролюбитель

  • Гость
Так что земля , а что небо?
по моему это очевидно.

100мм АПО - M13 - мутный невзрачный шарик.
320мм ньютон - М13 делится на огромное количество звезд, на их фоне "пропеллер" даже теряется где-то в центре.

Цена и того и другого моего телескопа кстати приерно сравнима.
Иван с приездом! Лучше рассказать как по Сатурну дело обстояло?  ;)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Цитата
А если относиться к делу серьёзно, то ещё работоспособные апертуры для АПО, заканчивающиеся на 250-300 мм сразу начинают выглядеть несерьёзно!

Вот это (про серьёзность) чёт нифига не понял...  :-[  Это о чём?
         Схема еще позволяет реализовать 250 - 300 мм , а карман уже нет .
       

Проблема принципиальная, не в кармане: для нормального места 300 мм апертура - это просто очень мало... АПО - сельский инструмент, для тех, кто и не мечтает о высотах!

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Это понятно, но нужно же хоть немного быть реалистами.
Зачем? Я например так думаю - есть выбор: 200мм ньютон и 130мм АПО, я выберу 130мм АПО.
Не вариант - как по планетам, так и по дипам. Я вообще свой ЛЗОС 115 на фоне 200 мм SW2001P не рассматриваю, когда надо наблюдать с отдачей - беру Ньютон! 130 будет несильно лучше, особенно хроматилка 1:6,5.

Онлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Цитата
АПО - сельский инструмент, для тех, кто и не мечтает о высотах!
:D
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.