Когда же закончится вечный спор " апохромат против рефлектора Ньютона"?

[kszv]

Ну так я не против - телескоп готов будет сейча пока по Сатурну проверить, когда оне еще не убежал, а там и Юпитера дождаться.

Насколько я вчера видел Сатурн (в 102 мм АПО, кстати) он уже в некондиционном состоянии, тем более для 10" инструментов. Так что лучше, думаю, где-нибудь в августе по Юпитеру. Совсем было бы идеально привлечь еще Александра (g.a.s.82) с 7" АПО.
С уважением,
Константин

[Астролюбитель]

Ну так я не против - телескоп готов будет сейча пока по Сатурну проверить, когда оне еще не убежал, а там и Юпитера дождаться.

Насколько я вчера видел Сатурн (в 102 мм АПО, кстати) он уже в некондиционном состоянии, тем более для 10" инструментов. Так что лучше, думаю, где-нибудь в августе по Юпитеру. Совсем было бы идеально привлечь еще Александра (g.a.s.82) с 7" АПО.
С уважением,
Константин

По Юпитеру есть идея сравнить 16" рефлектор с оптикой Астросиб и Сашин 7" апохромат? 

[Алексей Юдин]

Почему и писал, простите на клаву давил, что надо сравнивать телескопы равные по возможностям. Например 200мм апохромат, и 210мм рефлектор. Тогда и атмосфера будет одинаковая по воздействиям, и проницание, и разрешение, и все это должно быть по темному небу. Если разница чувствуется по атмосфере со 150мм с переходом на 200мм, то это не тест, а простите недорозумение, и с теоретической и практической точки зрения. А  голословно кричать, что тем, что тем, толку нет, помирит как раз оптический закон, причем что он же и помирит на тестах, если конечно собеседники не глухие и не слепые! Потому что, тот же оптический закон и давал зеленый свет рефлектору в астрономии, а рефрактор загинул еще в позапрошлом веке.
 ЦЭ, и отражательная способность зеркал, критична всего на 10мм апертуры по окружности, это простите не критерий, по сравнению с приростом апертуры и возможностей, что по дипам, что по планетам!

Я про это и пишу что иногда кажется что некоторые собеседники просто не хотят видеть то что видно в окуляр 
Насколько я знаю, проблема в рефракторах была еще в стекле в спектре пропускания, уже не достаточно было.
Плюс сложности в обработке и изготовлении такого размера качественных отливок стекла и конечно механика и хроматизм.
Вроде АПО на простых стеклах делал Цейс но там все равно за счет длины шло исправление.
В целом насчет разницы в изображении я как сделаю свой ахромат 254мм готов пригласить для тестов по небу владельцев и 254мм рефлекторов и 300мм рефлекторов, потому что уверен что в ахромат будет видно столько же.

Кто готов провести наглядный тест ? 

Я готов, принесу 200-ку и 300-ку при случае, т.к. если ахромат будет короткий, то рядом с 300-кой ему ловить будет совсем нечего... Собственно, Юпитер начинается уже через месяц по утрам, так что надо собираться! Могу 200/3000 ахромат заодно потестить...

[Алексей Юдин]

Ну так я не против - телескоп готов будет сейча пока по Сатурну проверить, когда оне еще не убежал, а там и Юпитера дождаться.

Насколько я вчера видел Сатурн (в 102 мм АПО, кстати) он уже в некондиционном состоянии, тем более для 10" инструментов. Так что лучше, думаю, где-нибудь в августе по Юпитеру. Совсем было бы идеально привлечь еще Александра (g.a.s.82) с 7" АПО.
С уважением,
Константин

По Юпитеру есть идея сравнить 16" рефлектор с оптикой Астросиб и Сашин 7" апохромат? 

Да и Доб 16" SW тоже надо будет!

[sey]

3.  Смотрел на Юпитер в ахромат SW 120мм  и следом за тем в ньютон 237мм ,  зарисовки внизу, правда   у SW 120 пришлось стоять  без стульчика, на коленках, но тем не менее. 
... Всем привет!   Тестируйте телескопы на здоровье, но не забывайте про реальное небо. 

Реальность такова, что в 1 час ночи указанной даты Юпитер был в 23° над горизонтом, в 3 часа уже в 35°. Не думаю, что это одно и тоже. Рефрактор нужно для сравнения предлагать с оптикой уровня Каминского, а не хроматозную сферо-гляделку. Да и видимый контраст на зарисовке в ньютон явно завышен. По деталям понятно, что их дожно быть много больше. Так, что "шлангом" прикидываться не нужно

[leviathan]

Я готов, принесу 200-ку и 300-ку при случае, т.к. если ахромат будет короткий, то рядом с 300-кой ему ловить будет совсем нечего... Собственно, Юпитер начинается уже через месяц по утрам, так что надо собираться! Могу 200/3000 ахромат заодно потестить...

Вот это уже совсем другое дело ! Без тестов бок-о-бок делать вообще какие-то выводы и заявления неправильно.

Только нужно будет окуляры одинакового качества ставить и тестить, и термостабилизацию приличную чтобы объективно было.

[BIG TRAIL]

Видимый контраст на рисунках  зависит как минимум от настроек монитора.   И вообще,  придерживаться истинных контрастов  на рисунке- дело  тупиковое.
 Это просто честная и непредвзятая попытка  зафиксировать все подробности изображения в два телескопа  за одну ночь.
   Кстати данный  SW1201  мне картинкой весьма понравился,   не нашёл у него заметных дефектов  за искл.  хроматизма  ( цвет Юпитера) .
 

[kszv]

Я готов, принесу 200-ку и 300-ку при случае, т.к. если ахромат будет короткий, то рядом с 300-кой ему ловить будет совсем нечего... Собственно, Юпитер начинается уже через месяц по утрам, так что надо собираться! Могу 200/3000 ахромат заодно потестить...

Отлично! Народ подбирается. Надо только теперь это дело не заиграть и довести до практического воплощения. Я могу привезти Клевцова 250 мм на ИОптроне 45. Интересно, кстати, на чем коллеги собираются устанавливать все эти ахроматы обсерваторских размеров? 
С уважением,
Константин

[Грехов Михаил]

Я вот одного непонимаю.... Это Астролюбитель перед тем как "завязать" решил устроить эпичный холивар на Астрофоруме?     А-ля "реалити-шоу" поностальгировать?

[BIG TRAIL]

Кстати, в те ночи стояла отличная погода,  так что через три дня после тестового смотрения в SW120/ньютон237   , 11-го сентября я впервые осознанно навёлся на Ганимед.  Что диск оказался не пуст -  не стало большой неожиданностью,  но я первые наблюдал на нём пятно,  не было никакого сомнения что это реальное свойство Ганимеда.   Такие вот возможности у ньютоновской трубы 237мм. 

[Stass]

Во запарил с этим ганимедом....... Ты уж мильйон раз на странице про это царапаешь и я его тоже видел, обсуждали давно в ветке Юпа и че об этом орать пАстаянно, причем тут АПО

Спор имущих с нищими- грубо, но правда

[Грехов Михаил]

Нуу.... у страха глаза всегда велики. На нарисованном Юпитере с Ганимедом ещё и не то заметишь....  Ганимед таки по диаметру даже в момент максимального сближения Юпитера и  Земли (в период перигелийного противостояния) примерно 1.8 секунды диаметром. А разрешение 237мм Ньютона порядка 0.5 секун. То есть диаметр точки 1 секунда.  Грубо говоря что-либо заметить на Ганимеде при помощи визуала  ещё менее реально, чем на 8" Марсе 50мм инструментом.

[Астролюбитель]

Ну так я не против - телескоп готов будет сейча пока по Сатурну проверить, когда оне еще не убежал, а там и Юпитера дождаться.

Насколько я вчера видел Сатурн (в 102 мм АПО, кстати) он уже в некондиционном состоянии, тем более для 10" инструментов. Так что лучше, думаю, где-нибудь в августе по Юпитеру. Совсем было бы идеально привлечь еще Александра (g.a.s.82) с 7" АПО.
С уважением,
Константин

По Юпитеру есть идея сравнить 16" рефлектор с оптикой Астросиб и Сашин 7" апохромат? 

Да и Доб 16" SW тоже надо будет!

Леш! Там не SW а скелет Доба  из Америки, оптика от Астросиб, вообщем " убийца" апохроматов 

[Астролюбитель]

Я вот одного непонимаю.... Это Астролюбитель перед тем как "завязать" решил устроить эпичный холивар на Астрофоруме?     А-ля "реалити-шоу" поностальгировать?

Миш! Какой к черту холивар?  Тут решается вечный вопрос, сам то тоже наверное голову ломал когда заказывал себе мелкоскоп под названием апошник. 

[leviathan]

Опять про нищих ньютонщиков. 

[zlyden]

сам то тоже наверное голову ломал когда заказывал себе мелкоскоп под названием апошник.

У него не стоял так вопрос, он то под астрофото брал.

[Астролюбитель]

Кстати, в те ночи стояла отличная погода,  так что через три дня после тестового смотрения в SW120/ньютон237   , 11-го сентября я впервые осознанно навёлся на Ганимед.  Что диск оказался не пуст -  не стало большой неожиданностью,  но я первые наблюдал на нём пятно,  не было никакого сомнения что это реальное свойство Ганимеда.   Такие вот возможности у ньютоновской трубы 237мм.

Олег! Ешкин кот, вот бы мне такую атмосферу на балконе заполучить и без тещи? Нет правда если с астроклиматом повезет, тогда конечно апертура вырулит, тем более серьезные телескопы  уже принято считать не меньше 8" дюймов, те кто имеет мелочь в виде дудок не обижайтесь пожалуйста, просто не серьезно стало при таком наличии рынка смотреть на дорожно-туристическую мелочь. 

[Астролюбитель]

сам то тоже наверное голову ломал когда заказывал себе мелкоскоп под названием апошник.

У него не стоял так вопрос, он то под астрофото брал.

Ну, не знаю, он этот рожал лет 5.  И чего то не слышал, что он снимать хотел...

[Астролюбитель]

Тут вот народ пыжится не на шутку, защищают апохроматы, но Хрюндель все равно видел лучшее изображение в 12" МАК а не в 7" апохромат, чего спорить не понятно. 

Он достаточно серьезный человек и мог бы тоже защищать апо, но поступил честно сказав правду. 

[zlyden]

И чего то не слышал, что он снимать хотел...

Так ты не только свои темы читай. Тогда бы прочитал. Он видимо под визуал брал триплет с флеттнером.