Обсуждение АПО

[serega2007]

            166 .
      Как-то противоречиво .
      По себе знаю , что если телескоп , как труба паровозная , так и смотреть не буду . Будь там хоть заАПО .

[Алексей Юдин]

Видимо где то глубоко "зашито "в подсознании - что телескоп должен быть рефрактор

Ну так я и говорю - к психиатру!

[serega2007]

              Нет . Тяга к прекрасному !

[Novak]

Ну так я и говорю - к психиатру!

Рефракторы - телескопы для поэтов и эстетов, АПО - для капризных поэтов и эстетов. Для "практичных", бедных или жмотов - Доб И там и там результат один - УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ НАБЛЮДЕНИЯ НЕБА.

[Алексей Юдин]

Ну так я и говорю - к психиатру!

Рефракторы - телескопы для поэтов и эстетов, АПО - для капризных поэтов и эстетов. Для практиков, нищих и жмотов - Доб И там и там результат один - УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ НАБЛЮДЕНИЯ НЕБА.

Это иллюзии! Результат - неудовлетворённость у всех!

[serega2007]

           Новак !   Замечательны анализ исситьюэйшн .

[Uselink]

Ну так я и говорю - к психиатру!

Рефракторы - телескопы для поэтов и эстетов, АПО - для капризных поэтов и эстетов. Для "практичных", бедных или жмотов - Доб И там и там результат один - УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ НАБЛЮДЕНИЯ НЕБА.

А чего же у вас упоминание под ником про Мессье и доб? Надо про Мессье и АПО

[Novak]

Это иллюзии! Результат - неудовлетворённость у всех!

Начнем с того, что наблюдение точек и дымок на черном фоне это глубоко иррациональное занятие. Обсуждение инструментов для их наблюдения - это еще более иррациональное занятие.
Визуал - занятие имеющее скорее творческую природу, посколько наблюдение  космических объектов - порождает широкий спектр  мыслей философского характера. 

А чего же у вас упоминание под ником про Мессье и доб? Надо про Мессье и АПО

Интересно, насколько расширился  каталог Мессье , будь у него Доб 16?

[Алексей Юдин]

Визуал - занятие имеющее скорее творческую природу, посколько наблюдение  космических объектов - порождает широкий спектр  мыслей филосовского характера.

Но мы-то тут занимаемся обсуждением ущербности личности обладателя АПО, а не творческой природы и философии!!! 

[Novak]

Но мы-то тут занимаемся обсуждением ущербности личности обладателя АПО, а не творческой природы и философии!!! 

Да! Нужно найти оптимальный инструмент для получения удовольствия от визуала, который  не будет портить настроения своей родословной, либо неожиданным хроматизмом, или еще чем. В этой теме для ищется такой инструмент для рефракторных фетишистов

[Алексей Юдин]

либо неожиданным хроматизмом

Так остаточный хроматизм - далеко не основная проблема гoвнoАПО! Сферическая гораздо губительнее, хотя и менее заметна...

[VD]

либо неожиданным хроматизмом

Так остаточный хроматизм - далеко не основная проблема гoвнoАПО! Сферическая гораздо губительнее, хотя и менее заметна...

Кому нужен perfecto-scope и кому не жалко заплатить за мысль и исполнение (SAFIX),  тот устранит сферичку до точного нуля и обретет навиданную им доселе резкость изображений.  Если кому надо - обращайтесь в личку. 

[Алексей Юдин]

Рассчитать АПО - совсем не проблема. Проблема его сделать...
Причём в форсированных инструментах нужен пересчёт по варкам, тут даже о конкретном дизайне говорить нельзя - сдирать особо нечего. Говорить можно лишь о классах АПО, например "дублет лангкрон+обычное стекло", "дублет лангкрон+слабоаномальное стекло", "дублет лангкрон+курцфлинт", "тих риплет с малыми воздушными промежутками крон+лангкрон+крон", "триплет с большими промежутками крон+лангкрон+крон", "иммерсионный триплет" и т.п.
 
Сейчас под "дизайном" в высоком смысле слова понимается не конкретный набор параметров, а концепция, характеризующая оптимизационную "яму". А уже у таких дизайнов есть вариации - по апертуре, светосиле и тонкие моменты конструктивного толка.

Так что не думайте, что конкретный расчёт радикально определяет качество АПО - ключевую роль играют его входные данные и техпроцесс. Вот тут-то у массовиков и проблемы - гонят в ущерб качеству, как с тем же ЕД120 и многими другими недорефракторами с неприличным браком по сфере. Это понятно, что нужны либо пересчёт, либо ретушь, но покупателю от отсутствия того и другого не легче...

[Алексей Юдин]

Вы представляете хотя бы отдалённо, сколько современными средствами считается 2-3 линзовый АПО?
Я когда в бодаловах участвую, как правило считаю несколько вариантов под конкретный ответ, просто между делом.

А такое уродство, как ED80 и особенно ED120 и сдирать особенно неоткуда, тем более все решения элементарны и очевидны - Штейнхель для защиты ЕД компонента, цилиндрическая алюминиевая труба, Крейфорд содраный у Интеса уже давно, и самый отстойный момент - насыпная оправа без юстировки, в то время как на аналогичном Такахаши Sky90 стоят винты.
ED80 - уродство по конструкции трубы, как сказал Володя Иванов - "апертурная катастрофа в трубе от сотки". Да, раздуты габариты и масса, дольше стынет. Но по хроматизму ещё приемлем.
ED100 - более-менее приличный инструмент - и труба адекватна объективу, и хроматизм ещё на такой конский как у ЕД120. Но проблемы с гулянием сферички и отсутствием юстировочных винтов остаются и опытные любители тщательно отбирают такие трубы по возможности. Однако, у ЕД100 достоверно известны встречающиеся проблемы на морозе, что при грубой токарке и круглении комбинации зазоров могут быть абы какими, так что это, увы, ещё один "тираж" китайской лотерее.

Впрочем, и Takahashi FS-78 как-то астигматил нехило при -30...

[Алексей Юдин]

При расчете  учитывается процент возможного брака, который у китая наверное запредельный.

К сожалению, в форсированных массовых АПО не до подбора стёкол по стабильности разброса варок - во-первых, просто бы запарить нормально из недорогих вариантов, а во-вторых плавает само базовое стекло - лангкрон, которое выбирают исходно, по доступности и экономической целесообразности. Слабо плавает только флюорит, но это просто другая категория инструментов из-за цены сырья...

[mvp]

Леш, помнишь эпопею с телевьюшным пецвалем, какое унылое зрелище представлял изнутри топовый АПО от Нэглера и сколько усилий потребовалось Ване что бы его привести в порядок? Или взять тот же триплет, суперапо, Takahashi TSA, от туда убраны юстировочные винты, хотя в старших моделях и старинных FS и FCT они присутствуют. Не только китайцы косячат.

[DK]

Или взять тот же триплет, суперапо, Takahashi TSA, от туда убраны юстировочные винты, хотя в старших моделях и старинных FS и FCT они присутствуют. Не только китайцы косячат.

А они там не нужны.

Дмитрий

[VD]

Или взять тот же триплет, суперапо, Takahashi TSA, от туда убраны юстировочные винты, хотя в старших моделях и старинных FS и FCT они присутствуют. Не только китайцы косячат.

А они там не нужны.

Дмитрий

Ой как нужны!   Если,  вдруг,  комка образовалась от сильной тряски или прокладка просела или пришлось разобрать,  если внутри влага образовалась.  Без винтов - только на Такахаши отправлять (куча денег тю тю).

[kost973]

Или взять тот же триплет, суперапо, Takahashi TSA, от туда убраны юстировочные винты, хотя в старших моделях и старинных FS и FCT они присутствуют. Не только китайцы косячат.

А они там не нужны.

Дмитрий

и это правильно...одни на таках и ед80 снимают, другие на всем остальном типа юстируют...языком и клавой

[mvp]

Не путайте. В едехе они действительно не нужны, не та цена что бы еще делать  вменяемую оправу. Лучшее враг хорошего. В дорогих триплетах и квадруплетах юстировка должна быть, иначе можно попасть как однажды с телевьюшным пецвалем...