Обсуждение АПО

[Грехов Михаил]

TS здоровенный магазин и тестировать каждую трубу для них невозможно. Предыдущий квардуплет от TS пришел с такими же заверениями, но кривой и его не то возвратили не то меняли

Я не совсем в TS покупаю. A несколько в другом месте. не совсем понимаю, как они работают и почему тоже берут продукцию на реализацию но у этого магазина такие гарантии есть:

http://www.teleskop-spezialisten.de/shop/index.php

http://www.teleskop-spezialisten.de/shop/Testaufnahmen:::30.html

Юрий Торопин покупал 65Q в TS Однако однако оказался со сколом полеспрямителя. Разобрал.... высказал своё "фе" и ему поменяли его без лишних проволочек. 

Ну в общем вот-с неразбериха на объективе. Указан диаметр, дырка и фокусное в 700мм. Поэтому либо фокусное 714, либо дырка 1:6.85... в общем непонятно всё....Но это "Жиньxуанский" триплет... может у UO всё по другому?

Комментарий модератора раздела

Михаил, правильнее будет Жиньхуанский

[serega2007]

                Чо тут не ясного ?
         Большая трубка - телескоп , а маленькая - искатель . Наливай да пей . А фокусное расстояние всегда округляли . И в этом есть смысл т.к. оно у всех объективов немного разное . И писать его с точностью до мм - вроде как и некорректно . Да и ровные числа приятнее .

[Грехов Михаил]

Некорректно то некорректно, Но что в действительности?  Всё равно ведь есть какой-то расчёт оптики и наиболее вероятное значение.  Указать что то типа хмм+- 5мм.

[serega2007]

                    В точном расчете АПО , минимум семь значащих цифр . Если и наврал , то в меньшую сторону .
                    Миша ! Приезжайте на Астрофест - поле для ПРАКТИКИ огромное .

[Грехов Михаил]

Миша ! Приезжайте на Астрофест - поле для ПРАКТИКИ огромное .

Езжу периодически.... но вот практики там в общем-то маловато. Все едут потусить, пообщаться, и т.п. Серьёзными практическими делами там никогда не пахло.... Да и народу много слишком. Не особо это способствует детальности "разбора полётов".

[А.Н.Крылов]

Всё равно ведь есть какой-то расчёт оптики и наиболее вероятное значение.  Указать что то типа хмм+- 5мм.

   Для души можно определить фокусное расстояние на практике при помощи астрометрического окуляра (например ОКГ12,5 НПЗ) и любой приэкваториальной звезды. Методика известна и проста. Я у своего МН56 определил с точностью +-3мм.

[Грехов Михаил]

Ну можно и проще и точнее. Сфотать приэкваториальный район... а там уже по масштабу перерассчитать.

[А.Н.Крылов]

Сфотать приэкваториальный район... а там уже по масштабу перерассчитать.

Так ведь это фотографировать надо....А тут только в окуляр смотреть и на кнопку мобильника нажать в нужный момент...Но это дело вкуса.

[serega2007]

но вот практики там в общем-то маловато

           На крайнем Астрофесте тестовых звездочек было море , а телескопов , тьма .

[Владимир Николаевич]

TS здоровенный магазин и тестировать каждую трубу для них невозможно. Предыдущий квардуплет от TS пришел с такими же заверениями, но кривой и его не то возвратили не то меняли

Я не совсем в TS покупаю. A несколько в другом месте. не совсем понимаю, как они работают и почему тоже берут продукцию на реализацию но у этого магазина такие гарантии есть:

http://www.teleskop-spezialisten.de/shop/index.php

http://www.teleskop-spezialisten.de/shop/Testaufnahmen:::30.html

Юрий Торопин покупал 65Q в TS Однако однако оказался со сколом полеспрямителя. Разобрал.... высказал своё "фе" и ему поменяли его без лишних проволочек. 

Ну в общем вот-с неразбериха на объективе. Указан диаметр, дырка и фокусное в 700мм. Поэтому либо фокусное 714, либо дырка 1:6.85... в общем непонятно всё....Но это "Жиньxуанский" триплет... может у UO всё по другому?

Ну что тут непонятного - у Вас никакой не триплет на FPL53. У Вас даже не UO - у Вас апо граничащий с полуапо 102\700 производства Jinghua, пару лет назад продававшийся под маркировкой Deepsky. Если Вам пишут про его тесты и про  FPL 53 в этой трубе то Вас неграмотно поимели....
Я бы назвал это наказанием за самоуверенность...... Однако с зафокалами по ссылке они действительно не обманывают....   http://www.teleskop-spezialisten.de/images/bild_qualitaetsnachweis.jpg

Посмотрел маркировку на оправе триплета UO на FPL53 - того про который я пишу что он имеет коррекцию суперапо - маркировка следующая FPL53  triplet APO 102mm 1\7

Вариант этого же триплета на FPL51 не имеет в названии этих эпитетов и продается UO паралельно с маркировкой ED Apochromat 102mm

Ошибиться элементарно просто, поэтому я и призываю при покупке за рубежом на эту пересортитцу попадаться только в лучшую сторону. Разница в цене вариантов на FPL53 и на FPL51 примерно в полтора раза. 

[Грехов Михаил]

Ну что тут непонятного - у Вас никакой не триплет на FPL53. У Вас даже не UO - у Вас апо граничащий с полуапо 102\700 производства Jinghua, пару лет назад продававшийся под маркировкой Deepsky. Если Вам пишут про его тесты и про  FPL 53 в этой трубе то Вас неграмотно поимели.... Я бы назвал это наказанием за самоуверенность......

Ну начинается....  "что-то у вас огурцы жёлтые, скрюченные".  По тесту я вам привёл не пример теста моего инструмента, а пример путаницы при обозначении на оправах объективов... это во первых. и во вторых реальную проверку каждой продаваемой трубы. Причём сайт Teleskop-Service об этом ничего не говорит, а сайт Teleskop-Spezialisten на это указывает. Это и подвигло меня купить трубу именно в этом месте с проверкой. Ну а так-же то, что был в Мюнхене ещё в марте аж и лично зашёл на эту фирму пообщаться.

А какой тогда инструмент TS, диаметром 102мм является инструментом от UO? Вот тут вот тыкнете пожалуйста:

http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c55_APOchromatische-Refraktoren.html

Если фирма-продавец явно гарантирует и акцентирует внимание на FPL-53 (ссылка конкретно на мой товар):

http://www.teleskop-spezialisten.de/shop/ED-APO/100-115mm/TSApo102S-TS-PHOTOLINE-102-700mm-FPL53-Triplet-APO-3-Crayford::609.html

[Владимир Николаевич]

Пока ничего по Вам мне непонятно. Вы даете ссылку на триплет Jinghua и его фото, далее Вы даете ссылку на триплет UO с зафокалами ничего не имеющими с FPL53.  Эта синюха по ссылке однозначно тот самый "второй" триплет от UO на FPL51 - о чем я уже сто раз писал!!!!
Если и есть на Вашей ссылке с зафокалами триплет на FPL53 то это непонятная труба под маркировкой 1026 - только под ее зафокалами фото телескопа нет.  Вот ссылка похожая на триплет на FPL53   - http://www.teleskop-spezialisten.de/images/Kson-ED1026-003.jpg 
Вот ссылка на апохроматы UO  -  http://www.united-optics.com/Products/Telescope/Apochromatic_Telescope/102mm_F-7_APO.html

Ну и если по этой ссылке http://www.teleskop-spezialisten.de/shop/ED-APO/100-115mm/TSApo102S-TS-PHOTOLINE-102-700mm-FPL53-Triplet-APO-3-Crayford::609.html  Ваша труба то на фото оправы видны надписи триплетАПО и FPL53. 
Но еще раз подчеркну что клик на зафокалы по ссылке ведет куда то не туда - это не зафокалы суперапо на FPL53.

[Грехов Михаил]

Вы по последней ссылке ходили? Наверняка да. так вот.... там есть маркировка FPL-53.

Пока ничего по Вам мне непонятно. Вы даете ссылку на триплет Jinghua и его фото, далее Вы даете ссылку на триплет UO с зафокалами ничего не имеющими с FPL53.  Эта синюха по ссылке однозначно тот самый "второй" триплет от UO на FPL51 - о чем я уже сто раз писал!!!!

эта "синюха" - это не есть тест данного инструмента от UO, а есть некая иконка, которую тыкнув попадаешь на страничку, посвящённую примерам тестов. Но там нет теста конкретно этого типа телескопов (просто их дофига и наверное на каждый пример делать незачем совершенно) а то может и от какого-то устаревшего инструмента осталась.

[Владимир Николаевич]

Вы по последней ссылке ходили? Наверняка да. так вот.... там есть маркировка FPL-53.

Пока ничего по Вам мне непонятно. Вы даете ссылку на триплет Jinghua и его фото, далее Вы даете ссылку на триплет UO с зафокалами ничего не имеющими с FPL53.  Эта синюха по ссылке однозначно тот самый "второй" триплет от UO на FPL51 - о чем я уже сто раз писал!!!!

эта "синюха" - это не есть тест данного инструмента от UO, а есть некая иконка, которую тыкнув попадаешь на страничку, посвящённую примерам тестов. Но там нет теста конкретно этого типа телескопов (просто их дофига и наверное на каждый пример делать незачем совершенно) а то может и от какого-то устаревшего инструмента осталась.

Вообщем я написал что должно быть

 суперапо - маркировка следующая FPL53  triplet APO 102mm 1\7

Вариант этого же триплета на FPL51 не имеет в названии этих эпитетов и продается UO паралельно с маркировкой ED Apochromat 102mm

Ошибиться элементарно просто, поэтому я и призываю при покупке за рубежом на эту пересортитцу попадаться только в лучшую сторону. Разница в цене вариантов на FPL53 и на FPL51 примерно в полтора раза.

Если все так то должен быть порядок.

[Иво]

Здравствуйте,

Простите мой русский язык- я сам учил долго, но не совсем последовательно. . . Но понимаю неплохо :-)

Появися прототип АПО-рефрактора по новой технологии. Пользует т.н. "дифрактионного" корректора хроматической абберации, подобный "фрезнеллинзы". Вот линк:

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4776612/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/all/vc/1

Сходное решение имелось в фотообьективах Канона,
що я узнал из упомянутой темы.

Изобретение фирмы Aries из Украины, ставшей извесной гениальным (ИМХО) Хромакором и Сафиксом, а также реномированними апохроматами.

В странах Восточной Европы много ЛА с небольшим прибылем, ожидающие чудо - недорогий "народный" АПО.

Может кто-то из Вас знает побольше и готов поделится ? !

Спасибо заранее
Иво

[Олег Чекалин]

Автор зарегистрирован на этом форуме под ником VD.
Только обещанного телескопа пока не видно.

[VD]

Автор зарегистрирован на этом форуме под ником VD.
Только обещанного телескопа пока не видно.

Этот телескоп существует пока в единственном экземпляре.  Все всегда начинается с единственного экземпляра. 
Технология изготовления этого первого экземпляра в чистом виде не годится для "народного" (читай достаточно массового) телескопа.  Необходимо эту технология изменить так,  чтобы практический выход был достаточно дешевым. Это нелегко,  но осуществимо.  Над этим и работаем.

[Иво]

Большое спасибо за ответы !

А Вам Валерий спасибо за надежду- когда то Вы успеете, а до того мы все ждать будем !

Ну была и другая "визия" у некоторых - не сделает ли Aries серийный телескоп с Хромакором - ето будет нужен только 1.вид Хромакора и то без корпуса, да вгражден в тубусе, и ето снизит себестоимость, а качество конечно лучше китайского будеть (ведь Аries! ). У Брессера разновидность петцваль 4-линзовый, 6 инч f/5, и стоить 620 евро(Messier AR-152S). Верно и качество не "планетное". . . Можеть быть компромис возможень- что то вроде f/7 или 8 (да бы кривизна передного ахромата меньше получилась, что(говорять) дешевле, а и недорогие ерфле/пльосел/орто/келнер вели себя прилично) с Хромакором на, скажем, 1200 евро ?!? Да ведь же "ноу-хау" у Вас уже есть, и то на более сложний случай с "чужом" обьективе- всеми етими "китайцами" - так что большой новой инвестицией нужно не будеть. . .А корекция наверно как у "полу-апо" да все "от одной руке" и оптимально будеть !
( простите что на таблете нет е-оборотное, да болгарский лейаут)

ясное небо
Иво

[VD]

Большое спасиба за ответы !

А Вам Валерий спасибо за надежду- когда то Вы успеете, а до того мы все ждать будем !

Ну была и другая "визия" у некоторых - не сделает ли Aries серийный телескоп с Хромакором - ето будет нужен только 1.вид Хромакора и то без корпуса, да вгражден в тубусе, и ето снизит себестоимость, а качество конечно лучше китайского будеть (ведь Аries! ). У Брессера разновидность петцваль 4-линзовый, 6 инч f/5, и стоить меньше 800 евро. Верно и качество не "планетное". . . Можеть быть компромис возможень- что то вроде f/7 или 8 (да бы кривизна передного ахромата меньше получилась, что(говорять) дешевле, а и недорогие ерфле/пльосел/орто/келнер вели себя прилично) с Хромакором на, скажем, 1200 евро ?!? Да ведь же "ноу-хау" у Вас уже есть, и то на более сложний случай с "чужом" обьективе- всеми етими "китайцами" (то ли undercorrected, то ли overcorrected), так большой новой инвестицией нужно не будеть. . .

( простите що на таблете нет е-оборотное)

ясное небо
Иво

Иво,

Любители астрономии,  желающие наблюдать в не очень дорогой рефрактор и при этом с хорошей коррекцией цвета,  много раз пытались убедить меня производить такие телескопы с уже установленным Хромакором.  Много раз я почти соглашался и всякий раз,  по здравому осмыслению этого проекта,  я не рисковал ввязываться в него.   Слишком много неопределенностей. 
Если бы нашелся достаточно энергичный и сколь-нибудь знающий и состоятельный человек в Европе или в Америке,  который бы встраивал Хромакоры в китайские телескопы (это не более 30мин на один телескоп),  то тогда это дело имело бы все шансы стать достаточно прибыльным и с некоторым размахом.  Но я такого человека не нашел. 
По моим прикидкам цена такого 150мм F/8  телескопа могла быть около 2500 Евро для покупателя.  Может ты,   Иво,  именно такой человек?  А может знаешь такого или с кем-то вместе способны такое дело двинуть.   Продавать надо не менее 10 или даже 20 телескопов в месяц (на весь мир).   Если это кажется осуществимым,  напиши мне личное сообщение. 

VD

[Novak]

Тему про Аполар закрыли(остался только "желтый" осадок ). Спрошу здесь. Заинтересовался, а какие существуют апохроматы, сопоставимые по цене и качеству изображения с Аполаром - т.е. находящиеся с ним в одной ценовой и апертурной категории.