A A A A Автор Тема: Обсуждение АПО  (Прочитано 42782 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #740 : 13 Дек 2024 [15:42:39] »
программой OSLO дружите?
Нет, конечно, потому и спрашиваю. Бегло посмотрел, результат похож на ваш, поэтому к софту пока нет вопросов.
Хотя фиолет заметней вылезает за диск Эйри

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 212
  • Благодарностей: 1137
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #741 : 13 Дек 2024 [15:51:27] »
Это Long perng, причем очень древняя модель....Вряд ли чудеса возможны, хорошо, что к Фиделю в руки не попала.
Будем исходить от наблюдений ,как в мозг ляжет, без Фиделя и скамьи, но иллюзий особых не питаю, был вопрос с моей стороны что даст второе ед стекло, просто имел опыт наблюдений в эквинокс 80мм.
Это здравый подход.
Стекла в жоппу, важен результат с этим инструментом.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #742 : 13 Дек 2024 [23:09:14] »
Труба Levenhuk Ra 80ED Apo на FPL53
Это Long perng, причем очень древняя модель....Вряд ли чудеса возможны, хорошо, что к Фиделю в руки не попала. :)
У Фиделя старая формация трубы была много раз. A с 2020 года был обновлен оптический дизайн судя по описанию на сайте Long Perng, улучшены характеристики.

Если покапаться в тестах есть дублеты похожие на Long Perng 80/500 как 2 капли воды.
Из коротких 80-к как Levenhuk Ra 80/500 APO ED есть тест дублета SW 80/500 Apo ED, труба идентична внешне Long Perng:
https://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_257.html
(кликните для показа/скрытия)

Один занятный экземпляр дублета ED Apo SW 80/500 подвергался разборке и юстировке объектива в подвале после падения. Внешне и по параметрам труба идентична Levenhuk Ra/Long Perng 80/500:
https://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test_2/test_476.html
(кликните для показа/скрытия)

В копилку опыта тестов этих труб, в подвале был еще один такой же дублет ED Apo SW 80/500 (внешне копия Levenhuk Ra/Long Perng 80/500):
https://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_182.html
(кликните для показа/скрытия)

Можно констатировать если для SW эти копии труб Long Perng делали в Тайване в одно время, то качество было весьма стабильное.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2024 [21:32:51] от Botinok_ »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #743 : 13 Дек 2024 [23:25:55] »
При этом ни одной звезды вы им не сфотали  8) // Хинт - в телефоне нет фиолетового светодиода, а у звёзд фиолет есть.
Хинт для Вас:
На фото было 3 звезды трех цветов: синяя, зеленая, красная из патч корда 9 мкм, снятые одновременно без перефокусировки под каждый цвет. Телефона там нет 😉
Итого снято 3 цветные звезды одновременно на Levenhuk Ra 80ED Apo.

Примеры звезд снятых на такую же трубу Long Perng 80/500 ED Apo doulet FPL53 другими на Astrobin:
https://app.astrobin.com/equipment/explorer/telescope/20989/lacerta-80mm-fpl-53-ed-apo
(кликните для показа/скрытия)

Свои конечно надо снимать, чужой тест этой трубы пойдет для понимания как она «снимает, рисует». По мне это хорошая апошечка дублет на топовом стекле FPL53.

Long Perng 80:
(кликните для показа/скрытия)

На моей Levenhuk Ra 80 такой же объектив как 2 капли воды:
(кликните для показа/скрытия)

Да и все остальное один в один: фокусер, труба, наклейка на коробке Made in Taiwan. Отличается только надпись на трубе Levenhuk Ra или Long Perng.

(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 15 Дек 2024 [21:31:25] от Botinok_ »
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #744 : 14 Дек 2024 [12:15:15] »
программой OSLO дружите?
Нет, конечно, потому и спрашиваю. Бегло посмотрел, результат похож на ваш, поэтому к софту пока нет вопросов.
Вы просто "осчастливили" разработчиков программы OSLO!  ;D Если будут какие-то претензии к этой программе (например в чём-то не совпадает с "самоделкой" Линзик), то обращайтесь к Lambda Research Corporation: https://lambdares.com
К какой компании обратиться по части Линзик?  ;)
Цитата
Хотя фиолет заметней вылезает за диск Эйри
Вы однако перфекционист-идеалист. Посмотрите спот триплета ЛЗОС 152/1200 мм за 10,5 тысяч фунтов стерлингов на голубой волне 480 нм (более короткие, 436 нм в частности, по понятным причинам не указывают): https://astrograph.net/APM-LZOS-152mm-F8-Triplet-APO-Refractor-37-RP-Focuser
« Последнее редактирование: 14 Дек 2024 [12:22:48] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #745 : 14 Дек 2024 [15:00:52] »
Вопрос был в том - сможет ли короткий дублет на fpl53 выдать звёзды без ореолов. Хотя бы в теории. С практикой понятно - в том же тесте по Веге достаточно хорош только 1/9.
Но ваш пример был почти хорош... Ну что же, я убедился что внизу коррекция разваливается - и ответ нет.

А вариант с telescope-optics.net хуже потому что используется не лантан, а заявленное производителем NBM51. Я немного поиграл с оптимизатором, но по краям диапазона оно явно хуже.

претензии к этой программе
Претензии были к тому, что для спотов указаны волны 0.55, 0.44, 0.45.
Ну а если бы выхлоп не совпал, перепроверил в zemax, но это дольше.

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 152
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #746 : 14 Дек 2024 [18:27:37] »
В ES-овских может и иду. Которые от Максвижн почему-то в полтора раза дешевле на Али были. Может это то, что забраковали на тесте ES и исключительно нам спихивают под лейблом Максвижн?
Интересно в чём там может быть брак в оптике ? В механике?
так в этих трубах стекла разные, поэтому и цена различается. SAY Вы поинтересуйтесь темой, прежде чем теорию заговора культивировать!!! В Es -совской трубе 100-е стекло стоит!
ВН похоже совсем не следил за Алиэкспресс и вероятно не знает, что под лейблом ES выпускаются 127F/7,5 как на FCD100 так и на FCD1.
Да за Али я не слежу. Мне раз в полгода высылают дилерские цены с Jinghua и разница в закупочной цене в Китае на 127ED FCD1  Максвижн и 127ED ES FCD1  составляет 10%. А ES 127 FCD100 дороже еще на 15%. А далее обман доверчивых «следящих» покупателей на Али кому в 1.5х кому и в 2х.  Ну а если считать от цены Максвижн 127ED FSD1 то ES 127апо FCD100 дороже на 32% но никак не в 1.5 раза!
« Последнее редактирование: 14 Дек 2024 [19:00:50] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн EvgeniyM

  • *****
  • Сообщений: 1 445
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от EvgeniyM
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #747 : 14 Дек 2024 [19:58:28] »
Разумеется, ваши дилерские цены адекватнее Али, где цены как левая нога захочет. Но и удорожание на 32% - это в 1,32 раза, что в общем-то не далеко от 1,5.:)
Мне снизу видно ВСЕ, ты так и знай...

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 152
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #748 : 14 Дек 2024 [20:18:20] »
Разумеется, ваши дилерские цены адекватнее Али, где цены как левая нога захочет. Но и удорожание на 32% - это в 1,32 раза, что в общем-то не далеко от 1,5.:)
От 1.5 и 2 раза недалеко... :D
Но почитайте внимательно SAY пишет о ценах на ED, там различие в 10%, а не в 50% и SAY сравнивает именно их. Апо это апо и сравнивать цену на апо на FCD100 и ED на FCD1 не реалистично - это вообще разные обьективы, разных классов.   
« Последнее редактирование: 14 Дек 2024 [20:23:30] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #749 : 15 Дек 2024 [01:13:25] »
На сайте ES 127F/7,5 на FCD1 стоит 1800 баксов, а на FCD100 2500 баксов.
Когда Максвижн на FCD1 продавался на Али меньше 120 тыр, ES на том же стекле продавался в районе 180 тыр.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир НиколаевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 24 152
  • Благодарностей: 448
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #750 : 15 Дек 2024 [13:42:28] »
На сайте ES 127F/7,5 на FCD1 стоит 1800 баксов, а на FCD100 2500 баксов.
Когда Максвижн на FCD1 продавался на Али меньше 120 тыр, ES на том же стекле продавался в районе 180 тыр.
Каком сайте? Производитель и Максвижн и ES один и тот же. Сайт у него или Jotech.com или Или Максвижн.  Али не в счет - это как наш Озон не более... А ES и вообще простой заказчик маркировки на трубу как и сотни других..
« Последнее редактирование: 15 Дек 2024 [13:59:23] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #751 : 15 Дек 2024 [15:29:12] »
Это и ежу понятно, что завод один и тот же. Речь о ценах на однотипную продукцию одного и того же завода под разными лейблами, а не о самом производителе телескопов.
Цитата
А ES и вообще простой заказчик маркировки на трубу как и сотни других..
И где триплеты 127/952 F/7,5-FCD1 Maxvision на забугорных торговых площадках?  ;) Исключительно под нас этот лейбл использовали применительно к этим ED триплетам? Тогда почему разница в цене была в 1,5 раза меньше относительно ES на Али у нас? Если только за другой лейбл - не верю. Короче - требуются доказательства качества по достоверным тестам тех Максвижн (до обвала предложения телескопов из-за возможных санкций гнусных америкосов).
Если окажутся приличными, то можно смело констатировать - американский рынок любительского "дешёвого" астрооборудования (всегда считался самым "дешёвым") потерпел фиаско.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 991
  • Благодарностей: 1222
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #752 : 15 Дек 2024 [16:20:45] »
посчитайте плиз , какими искажениями   будет обладать одиночная  линза диаметром 200 мм и фокусом 400 мм ( относительное 1\2) :)

 
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #753 : 15 Дек 2024 [16:48:43] »
какими искажениями
Неприличными 8) Хроматизм запределен, хотя и может быть обойдён узким фильтром. Сферическая аберрация, того же порядка и у сферы, т.е. огромна и нужна асферика, либо относительное 1/10-1/20.

Онлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 991
  • Благодарностей: 1222
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #754 : 15 Дек 2024 [18:49:25] »
какими искажениями
Неприличными 8) Хроматизм запределен, хотя и может быть обойдён узким фильтром. Сферическая аберрация, того же порядка и у сферы, т.е. огромна и нужна асферика, либо относительное 1/10-1/20.

 ну всё таки если в цифрах , каким  будет   размер хроматизма , в центре ?
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 724
  • Благодарностей: 204
    • Сообщения от Lex1
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #755 : 15 Дек 2024 [19:11:14] »
если в цифрах
"Точка" больше 3мм в диаметре 8)

Интересно, что хром и сферическая тут одного порядка и даже с узким фильтром ничего особо не изменится, нужна асферика.

// На скрине - диск Эйри 2.6 микрона в диаметре, квадрат со спотами 5000 микрон.
« Последнее редактирование: 15 Дек 2024 [19:34:40] от Lex1 »

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 235
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #756 : 16 Дек 2024 [02:26:07] »
какими искажениями
Неприличными 8) Хроматизм запределен, хотя и может быть обойдён узким фильтром. Сферическая аберрация, того же порядка и у сферы, т.е. огромна и нужна асферика, либо относительное 1/10-1/20.

 ну всё таки если в цифрах , каким  будет   размер хроматизма , в центре ?

Вот каково в реальности стремление-желание рефлекторщика иметь 8" рефрактор!  Может есть хоть микрошанс?

Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 794
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Обсуждение АПО
« Ответ #757 : 20 Дек 2024 [11:53:19] »
Апо это апо и сравнивать цену на апо на FCD100 и ED на FCD1 не реалистично - это вообще разные обьективы, разных классов.
Они оба ЕД, просто FPL-53 и FPL-51 соответственно, это же прямые аналоги.