A A A A Автор Тема: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?  (Прочитано 12980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 837
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #140 : 09 Июл 2012 [03:31:31] »
Истина проста.
Человек не знал что он берет.
Человек плохо представляет что такое и как проверить фигура зеркала
и зачем она.
Он приобретает инструмент и вместо наслаждаться величественными картинами
Вселенной отыскивает недостатки в своей трубе и пытается их "устранить".
То есть я не осуждаю стремления к совершенству, но надо ж и меру знать.
В Казани астроклимат много лучше Северо-Запада, а он тратит ночи на
разглядывание за и пред фокалов и разочаровывается по мелочам.
Я написал ЧТО делать.
Растяжки отпилить, зеркало переложить, фокусер выдвинуть.
Тогда и смотреть круги да теневые , если уж так охота, притом не вынимая из инструмента.
« Последнее редактирование: 09 Июл 2012 [03:40:55] от Dimm1 »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 114
  • Благодарностей: 1460
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #141 : 09 Июл 2012 [03:53:35] »
Надеюсь он это прочтёт.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 419
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #142 : 09 Июл 2012 [13:06:10] »
..................Я написал ЧТО делать.Растяжки отпилить, зеркало переложить, фокусер выдвинуть.Тогда и смотреть круги да теневые , если уж так охота, притом не вынимая из инструмента.
Полностью согласен. Эта труба идеальный "объект" для модернизации ;D Сначала надо механику трубы довести до ума, а там и тесты проводить. Ясно, что от сферички не избавиться, но от всего остального вполне можно. Ну и сам процес попытатки сделать из г...подобие конфетки, может быть весьма увлекательным, а главное познавательным ;)

Оффлайн РамисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #143 : 09 Июл 2012 [14:02:12] »
Он приобретает инструмент и вместо наслаждаться величественными картинами
Вселенной отыскивает недостатки в своей трубе и пытается их "устранить".
То есть я не осуждаю стремления к совершенству, но надо ж и меру знать.
Ну Вы и перегнули.Что же величественного в сильно отягощенных аберрациями и.д.р несовершенствами картинках?
Возвращаясь к теме,при фокусировке на бесконечность,трубка фокусера торчит во внутрь трубы на 22 мм.При этом вынос фокусера составляет 19 мм.Полный ход фокусера 70 мм.


Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Оффлайн РамисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #144 : 09 Июл 2012 [14:03:17] »
....
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 837
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #145 : 09 Июл 2012 [14:34:09] »
Что же величественного в сильно отягощенных аберрациями и.д.р несовершенствами картинках?
Ну, Вы ведь выбрали инструмент с центральным экранированием?
Вы разве не в курсе, что именно центральные области главного зеркала строят (должны строить) идеальное изображение?
Вы знали о предельной светосиле сферы без ущерба для качества?
Вы понимали о влиянии качества вторичного зеркала на изображение?
Считайте, что это приемлемый компромис.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 837
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #146 : 09 Июл 2012 [14:37:54] »
Полный ход фокусера 70 мм.
вот и отлично, китайцы о Вас подумали. Свободно можете поднимать зеркало на нормальную разгрузку.

Оффлайн РамисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #147 : 09 Июл 2012 [15:21:02] »
Это мой первый ньютон,ранее с ньютонами дело не имел,да и не задумывался парабола там или сфера.Только в первый раз взглянув не небо через него,понял,какие сюрпризы может таить в себе ньютон.
Значит мои действия:
1- спилить 3 растяжки.Есть ли разница какую именно растяжку оставить?
2- разгрузить зеркало.6 точек будет достаточно? как все это дело расчетать?
3-выдвинуть фокусер.То есть удлинить трубку фокусера?
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 837
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #148 : 09 Июл 2012 [15:23:08] »
Есть ли разница какую именно растяжку оставить?
1.   Да.
      Там оставить где и без неё есть кому мешать, у фокусера.
2.   6 точек будет достаточно. Я позже свою идею опишу.
      А расчет не проблема, почитайте Сикорука, Навашина.
3.   Фокусер сам "выдвинется" на высоту новой оправы.

« Последнее редактирование: 09 Июл 2012 [15:31:36] от Dimm1 »

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 946
  • Благодарностей: 99
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #149 : 09 Июл 2012 [19:08:27] »
Он приобретает инструмент и вместо наслаждаться величественными картинами
Вселенной отыскивает недостатки в своей трубе и пытается их "устранить".
Так это ж - просто идеальный полигон для отработки технологий обустройства всяческих компенсаторов и корректоров, что само по себе - просто клазедь для открытий чудных. И источник сына ошибок трудных, поднабравшись которого можно запросто заделаться - настоящим парадоксов другом

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 419
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #150 : 09 Июл 2012 [20:14:29] »
 
Так это ж - просто идеальный полигон для отработки технологий обустройства всяческих компенсаторов и корректоров, что само по себе - просто клазедь для открытий чудных. И источник сына ошибок трудных, поднабравшись которого можно запросто заделаться - настоящим парадоксов другом
;D
Не все так плохо. Когда будет сделан абгрейд трубы, можно будет и компенсатором сферички заняться ;)
Кстати, а кто нибудь знает параметры компенсатора от ТАЛ(а)?

 

Оффлайн РамисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #151 : 09 Июл 2012 [23:31:21] »
Может кто сможет детально описать,как и из чего можно сделать механизм разгрузки на 6 точек?
Достаточно простой механизм,чтоб можно было сделать в бытовых условия.Или может ссылку какую предоставите? 
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 419
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #152 : 09 Июл 2012 [23:49:48] »
Может кто сможет детально описать,как и из чего можно сделать механизм разгрузки на 6 точек?Достаточно простой механизм,чтоб можно было сделать в бытовых условия.Или может ссылку какую предоставите? 
                     
У Сикорука есть в книге. И здесь много инфы, поиск включите.
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 837
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #153 : 10 Июл 2012 [01:25:35] »
Только сейчас обратил внимание.
Растяжки.
Какую оставлять без разницы.
Оставленную потом ориентировать напротив фокусера, отметить места на фланце
под новые отверстия, сверлить, нарезать резьбу.
Но учесть, что под новое положение фланца надо будет сделать такую же выборку металла для шва трубы ( как на Вашем фото паука), чтобы её не коробило в этом месте.
« Последнее редактирование: 10 Июл 2012 [01:34:55] от Dimm1 »

Оффлайн РамисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #154 : 10 Июл 2012 [11:06:46] »
Назрел такой вопрос:
- В калькуляторе ньютона есть графа "Ширина Ф фаски по краю зеркала; диаметр рабочей поверхности зеркала d=D-2*Ф".Здесь указывать ширину фаски или рабочий диаметр зеркала?
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

sernik

  • Гость
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #155 : 10 Июл 2012 [11:14:39] »
Ширину фаски.

Оффлайн РамисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #156 : 10 Июл 2012 [14:51:50] »
Ширину фаски.
Спасибо!
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Оффлайн РамисАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 479
  • Благодарностей: 11
  • Звезды не гадалки, а сказители.
    • Skype - Galiaf 123
    • Сообщения от Рамис
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #157 : 10 Июл 2012 [14:54:16] »
Еще один вопрос: Если кто имел дело непосредственно с зеркалами таких телескопов,из какого материала сделано ГЗ?
Celestron Advanced C8-N(EQ5), Veber 90/900 (EQ4),Veber БП 10х50 FF

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 419
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #158 : 13 Июл 2012 [07:55:42] »
На сайте RealSky есть блог одного пользователя,где он подробно описал телескоп с таким же параметрами оптики,что и у меня....-  главное зеркало имеет значительную сферическую абберацию, плюс еще некоторый подвернутый край.

А может у вас из этой серии  ;D  Зы! Если не обращать внимание на некоторые мелкие отличия в механике, труба очень похожа...
Specification:

* 8" Parabolic primary mirror 1/12wave
* Focal length: 800mm, F/4
* 2" Precision 10:1 Micro Crayford Style focuser
* Heavy-duty EQ mount
* Aluminum adjustable tripod
http://www.gs-telescope.com/content.asp?id=79





Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 419
  • Благодарностей: 289
    • Сообщения от ysdanko
Re: Сферическое ГЗ 1:5.3 работоспособна?
« Ответ #159 : 13 Июл 2012 [07:59:26] »
Еще один вопрос: Если кто имел дело непосредственно с зеркалами таких телескопов,из какого материала сделано ГЗ?
Если вам попалась отбраковка из предыдушей серии (см. пост выше) то должно быть ВК-7.