A A A A Автор Тема: Что лучше для Дипская  (Прочитано 5218 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 898
  • Благодарностей: 1755
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #60 : 15 Июн 2012 [23:18:49] »
для таких объектов маленький телескоп

Свисток типа Мегреца 70 в принципе можно повесить на доб заместо искателя. 30мм ES82 в него и вполне.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 004
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #61 : 15 Июн 2012 [23:25:14] »
Видимо у меня просто нет фетиша наблюдать протяженные объекты "одним кадром", не двигая трубу. Не лезут плеяды - не беда, плавно подвинул трубу, все увидел.
+1
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн КондидАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Кондид
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #62 : 15 Июн 2012 [23:30:40] »
Цитата
  Кондид, во-первых фразу "линза лучше" стоит убрать.
Извините за моё невежество. А что, рефрактор, телескоп не линзовый  :), я знаю. что ED это дуплет, что я написал не так  :-[ ? Спасибо за ссылки. Да. в рефлектор я никогда не смотрел, потому и интересуюсь. Я ни в коей мере не противопоставлял ED Добу, просто хотел узнать о качестве изображения, теперь всё понятно.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #63 : 15 Июн 2012 [23:37:53] »
Да ничего страшного. Просто если абстрагироваться от конкретных товаров, сравнивать линзу и зеркало нельзя ;D
Лично я считаю, что иметь нужно и то и другое, сам сейчас буду брать маленький 70мм полуапо для поезок
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 004
  • Благодарностей: 1643
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #64 : 15 Июн 2012 [23:57:21] »
сам сейчас буду брать маленький 70мм полуапо для поезок
Какой именно ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #65 : 16 Июн 2012 [00:12:28] »
Поскольку Megrez 72 сейчас стало найти сложнее, попытаю счастья с deepsky ED 70/410
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 103
  • Благодарностей: 1427
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #66 : 16 Июн 2012 [02:33:46] »
Поскольку Megrez 72 сейчас стало найти сложнее, попытаю счастья с deepsky ED 70/410
Закажите с сайта, мне привозили, но продал. Или вам нужно тестировать ? Да, не идеал (с точки зрения гурманов), но если потопали в гори и взяли с собой, то не наступит разочерование.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #67 : 16 Июн 2012 [02:47:28] »
Нет, мне нужна просто мобильная дудочка. Учитывая, что пользоваться ею буду очень редко, то наверное возьму DS. Хотя интересный еще вариант - 110мм Кассегрен на минипорте от vixen
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 103
  • Благодарностей: 1427
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #68 : 16 Июн 2012 [02:50:27] »
Нет, мне нужна просто мобильная дудочка. Учитывая, что пользоваться ею буду очень редко, то наверное возьму DS. Хотя интересный еще вариант - 110мм Кассегрен на минипорте от vixen
ну если мобильная и без особых претензий, то почему 72 и 66 не нравятся ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 643
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #69 : 16 Июн 2012 [03:53:44] »
70 мм устраивает, просто смотрю разные варианты - спешить некуда, белые ночи еще 1.5 мес
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 103
  • Благодарностей: 1427
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #70 : 16 Июн 2012 [03:56:43] »
70 мм устраивает, просто смотрю разные варианты - спешить некуда, белые ночи еще 1.5 мес
Покупайте и к нам.  ;)  а там в горы.  Мегрец себя покажет.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Rybak Aleksey

  • *****
  • Сообщений: 8 191
  • Благодарностей: 273
  • I can see for miles and miles and miles and miles
    • Сообщения от Rybak Aleksey
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #71 : 16 Июн 2012 [07:27:02] »
для таких объектов маленький телескоп

Свисток типа Мегреца 70 в принципе можно повесить на доб заместо искателя. 30мм ES82 в него и вполне.
Если не гнаться за большими увеличениями, то с ролью такого обзорного телескопчика на спине доба вполне справляется качественный искатель с изломом и сменными окулярами типа Стелларвью 50 мм. 
Я наживляю мой крючок трепещущей звездой...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21284.0.html

Feanor

  • Гость
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #72 : 16 Июн 2012 [11:12:53] »
Конечно, АПО линзы лучше зеркала, включая зеркала до полутора раз больше диаметром. При большей же разнице АПО определенно сливает ньютону, кроме отдельных случаев и направлений (например, 125АПОЛАР куда "плеяднее" 300мм доба, ИМХО

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 973
  • Благодарностей: 1162
    • Сообщения от Pluto
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #73 : 16 Июн 2012 [11:34:45] »
Цитата
Конечно, АПО линзы лучше зеркала, включая зеркала до полутора раз больше диаметром.
  :o

Отличие в 1.5 раза по апертуре, это отличие в получаемом количестве света более 2 раз. Как АПО может быть лучше (в приложении к Deep Sky)?

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 261
  • Благодарностей: 158
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #74 : 16 Июн 2012 [11:43:57] »
Цитата
Конечно, АПО линзы лучше зеркала, включая зеркала до полутора раз больше диаметром.
  :o

Отличие в 1.5 раза по апертуре, это отличие в получаемом количестве света более 2 раз. Как АПО может быть лучше (в приложении к Deep Sky)?
Скорее всего это отличие относится к ЦЭ зеркала.
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен
SVBONY WiFi-camera SC311

Feanor

  • Гость
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #75 : 16 Июн 2012 [16:29:18] »
А также к потерям на зеркалах и оптическим недостаткам малых ньютонов (мелкая вторичка препятствует использованию 2" окуляров, а у коротких ньютонов (с которыми можно и только 1,25 юзать)-сильные искажения по полю. Поэтому 130мм ньютону далеко до 100ЕДшки!

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 898
  • Благодарностей: 1755
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #76 : 16 Июн 2012 [16:50:18] »
У рефракторов с повышением апертуры толстеют стекла, это не может сказываться на них положительно. Интересно найти грань, где преимущество рефлектора даже с учетом ЦЭ берет верх.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #77 : 16 Июн 2012 [17:00:30] »
Где-то 200 мм рефлектор против 150 мм АПО... Один в один, думаю, будет на 300 мм, с учётом присущих АПО проблем с термостабилизацией. Но это по планетам в основном, стёкла сейчас довольно прозрачные, гораздо лучше зачастую чем процент на сантиметр, особенно учитывая что в АПО "флинты" - это кроны.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #78 : 16 Июн 2012 [17:06:42] »
70 мм устраивает, просто смотрю разные варианты - спешить некуда, белые ночи еще 1.5 мес
Володь, ну зачем тебе возить ненужное железо вокруг мизерной апертуры - бери на барахолке 8" ШК, можно трубу отдельно, ставь на Порту или AZ4 и кайфуй!

Мелкие полуапо типа Мегреца - это и лотерея по сферичке и страшное виньетирование - это не рефрактор в его идеализированном понимании! А а 8" ШК ты в любой самолёт с трубой сядешь, если очень прижмут, то пластину в руки возьмёшь, побитие зеркала очень маловероятно.
Кстати, недавно 6SE препарировал - теперь трубы быстроразборные стали, резьбы выдавлены, гайки внутрь больше не сыпятся!

То, что поездки редки, не означает что инструмент нужен совсем копеечный - и сами поездки и жизнь вообще весьма недёшевы, тут оборонный бюджет совсем резать не стоит!

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 973
  • Благодарностей: 1162
    • Сообщения от Pluto
Re: Что лучше для Дипская
« Ответ #79 : 16 Июн 2012 [17:09:22] »
А также к потерям на зеркалах и оптическим недостаткам малых ньютонов (мелкая вторичка препятствует использованию 2" окуляров, а у коротких ньютонов (с которыми можно и только 1,25 юзать)-сильные искажения по полю. Поэтому 130мм ньютону далеко до 100ЕДшки!

Если говорить о количестве собираемого света (что имеет первостепенное значение для Deep Sky), то:
Экранирование даже в 30% по диаметру - это примерно 11% потерь света. Ну, еще может быть 10% потери на отражение (в сравнении с АПО). Итого, примерно 20% проигрыша по эквивалентной площади. По диаметру, соответственно примерно 10%.
Элементарная арифметика.