A A A A Автор Тема: Оценка расстояния до ближайшей обитаемой планеты  (Прочитано 24729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GlweO

  • *****
  • Сообщений: 17 459
  • Благодарностей: 467
    • Сообщения от GlweO
C учетом того, что Кеплер обследовал небольшой квадратик звездного неба Лебедь-Лира, это далеко не окончательно.
Планеты у Trappist-1 обнаружены наземным телескопом.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн OimanaPrV

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от OimanaPrV
Предлагаю вернуться к заявленной теме (т.е. к обсуждению расстояния до ближайшей потенциально обитаемой планеты).
Возвращаемся ?

http://arxiv.org/abs/1605.06627v1   http://arxiv.org/pdf/1605.06627v1.pdf
The evolution of galaxy habitability
R. Gobat, S.E. Hong
(Submitted on 21 May 2016)
Comments: 10 pages, 5 figures, accepted for publication in Astronomy & Astrophysics
(кликните для показа/скрытия)
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн GlweO

  • *****
  • Сообщений: 17 459
  • Благодарностей: 467
    • Сообщения от GlweO
Полтора миллиарда планет с условиями, как на сегодняшней Земле, уже существовало в нашей Галактике, если я правильно понял мысль авторов. Что, конечно, не может не усугублять известный парадокс. Очень важный момент - не существует в настоящий момент, а уже существовало.

Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн OimanaPrV

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от OimanaPrV
Полтора миллиарда планет с условиями, как на сегодняшней Земле, уже существовало в нашей Галактике, если я правильно понял мысль авторов. Что, конечно, не может не усугублять известный парадокс. Очень важный момент - не существует в настоящий момент, а уже существовало.
Одна из мыслей ...
Но полтора миллиарда лет разницы почти убивает. Невозможно даже помыслить насколько человечество для них должно быть "неразумно". Мы для них даже не муравьи Golossvyshe, а просто Кембрийские трилобиты
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн КоР

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от КоР
Но полтора миллиарда лет разницы почти убивает. Невозможно даже помыслить насколько человечество для них должно быть "неразумно". Мы для них даже не муравьи Golossvyshe, а просто Кембрийские трилобиты
И трилобиты это еще в лучшем случае.
И какого-то еще удивляет парадокс Ферми? Да нет никакого парадокса. Просто они для нас невоспринимаемы и непознаваемы в принципе. А мы радиосигналы ищем , хех... (См. мою первую подпись)
 
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн OimanaPrV

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от OimanaPrV
Полтора миллиарда лет определено для активных галактик; для пассивных галактик это время увеличивается ещё на четыре миллиарда лет (10-4.5=5.5). И это уже даже не ЖЕСТЬ
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн КоР

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от КоР
И это уже даже не ЖЕСТЬ
Именно так.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн GlweO

  • *****
  • Сообщений: 17 459
  • Благодарностей: 467
    • Сообщения от GlweO
Но полтора миллиарда лет разницы почти убивает. Невозможно даже помыслить насколько человечество для них должно быть "неразумно". Мы для них даже не муравьи Golossvyshe, а просто Кембрийские трилобиты
Причём в логарифмическом масштабе. Если, конечно, развитие и дальше пойдёт по экспоненте.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн КоР

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от КоР
Если, конечно, развитие и дальше пойдёт по экспоненте.
Нет, не пойдет. Экспонента уже в наше время переходит в логистическую (S-образную) кривую. Но даже по логистической кривой миллиарды лет - пропасть.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн GlweO

  • *****
  • Сообщений: 17 459
  • Благодарностей: 467
    • Сообщения от GlweO
Впрочем, прогресс в глобальной ретроспективе, если считать с трилобитов, должен ускоряться гораздо быстрее экспоненты. Не знаю уж, по какой фунцкии. Да, может быть, она и S-образная. Поживём-увидим )
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн АеральдинкГ

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от АеральдинкГ
Но полтора миллиарда лет разницы почти убивает.
Без почти..)

~ 1,5 млрд лет до нашей собственной Солнечной системе.

Мы *младенцы*, едва, едва родившиеся в сравнение с теми древними возможными.. И отстали от них навсегда.

Оффлайн OimanaPrV

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от OimanaPrV
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн 7erega200s

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 112
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от 7erega200s
Но полтора миллиарда лет разницы почти убивает.
Без почти..)

~ 1,5 млрд лет до нашей собственной Солнечной системе.

Мы *младенцы*, едва, едва родившиеся в сравнение с теми древними возможными.. И отстали от них навсегда.
       Мы единственные , и ни от кого отстать не могли в принципе .
       Расчеты показывают , что жизнь возможна примерно в одной из  десять в двухсотой степени вселенных , таких , как наша .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн GlweO

  • *****
  • Сообщений: 17 459
  • Благодарностей: 467
    • Сообщения от GlweO
картинки из http://arxiv.org/abs/1605.06627
Passive galaxies - это, я так понял, эллиптические галактики, в которых звездообразование уже не происходит?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн КоР

  • *****
  • Сообщений: 1 096
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от КоР
      Мы единственные , и ни от кого отстать не могли в принципе .
Весьма смелое заявление. То, что оно противоречит законам природы и логике и так ясно.
Расчеты показывают , что жизнь возможна примерно в одной из  десять в двухсотой степени вселенных , таких , как наша .
Что за расчеты такие? По какой методике считали (и кто считал)? Какие изначальные данные?
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн OimanaPrV

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от OimanaPrV
картинки из http://arxiv.org/abs/1605.06627
Passive galaxies - это, я так понял, эллиптические галактики, в которых звездообразование уже не происходит?
Да, https://en.wikipedia.org/wiki/Anemic_galaxy
Рискну предположить, что это галактики, звездообразование в которых почти закончилось в Эпоху Реионизации (z=11). Придёт время и телескоп JWST даст ответ на это и другие предположения
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн 7erega200s

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 112
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от 7erega200s
      Мы единственные , и ни от кого отстать не могли в принципе .
Весьма смелое заявление. То, что оно противоречит законам природы и логике и так ясно.
Расчеты показывают , что жизнь возможна примерно в одной из  десять в двухсотой степени вселенных , таких , как наша .
Что за расчеты такие? По какой методике считали (и кто считал)? Какие изначальные данные?
       Просто разводят всех , чтобы больше телескопов покупали . И правильно . Все лучше , чем горькую пить .
       А представления наивные исчезли уже к 70-м .  Достаточно нормальному человеку по странице астрономии и биологии прочитать , чтобы сказать - мы одни .
« Последнее редактирование: 25 Сымая 2016 [23:13:08] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн АеральдинкГ

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от АеральдинкГ
Мы единственные , и ни от кого отстать не могли в принципе .
       Расчеты показывают , что жизнь возможна примерно в одной из  десять в двухсотой степени вселенных , таких , как наша .
Вселенных? А их у нас сколько?  ???

Оффлайн Nag

  • *****
  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 20
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от Nag
Просто разводят всех , чтобы больше телескопов покупали . И правильно . Все лучше , чем горькую пить .
       А представления наивные исчезли уже к 70-м .  Достаточно нормальному человеку по странице астрономии и биологии прочитать , чтобы сказать - мы одни .
Да, неоспоримый факт, что поиски в радио и оптическом диапазоне не принесли или, не приносят ожидаемых результатов в поиске жизнедеятельности на других планетах или в нашей солнечной системе. Здравый смысл говорит что, в принципе жизнь должна быть во Вселенной, причем в разнообразных проявлениях и формах. Но пуст радиодиапазон... В оптике тоже не густо. Где то мы "прошляпили". Или действительно еще не открыли способ, где общаются цивилизации. Утверждать без доказательства что "там кто-то есть"  тоже не хочется... В общем я не отчаиваюсь, а говорю как всегда "в процессе".  8)
« Последнее редактирование: 26 Сымая 2016 [15:30:52] от gan »

Оффлайн GlweO

  • *****
  • Сообщений: 17 459
  • Благодарностей: 467
    • Сообщения от GlweO
Если исключить вариант изотропной трансляции "Вестей Галактики" по всем рукавам, то, в общем-то, ничего найти мы пока и не могли. Разве что в маловероятном случае, если радиоцивилизации существуют где-то совсем рядом.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm