Оценка расстояния до ближайшей обитаемой планеты

[Olweg]

C учетом того, что Кеплер обследовал небольшой квадратик звездного неба Лебедь-Лира, это далеко не окончательно.

Планеты у Trappist-1 обнаружены наземным телескопом.

[VimanaPro]

Предлагаю вернуться к заявленной теме (т.е. к обсуждению расстояния до ближайшей потенциально обитаемой планеты).

Возвращаемся ?

http://arxiv.org/abs/1605.06627v1   http://arxiv.org/pdf/1605.06627v1.pdf
The evolution of galaxy habitability
R. Gobat, S.E. Hong
(Submitted on 21 May 2016)
Comments: 10 pages, 5 figures, accepted for publication in Astronomy & Astrophysics

(кликните для показа/скрытия)

We combine a semi-analytic model of galaxy evolution with constraints on circumstellar habitable zones and the distribution of terrestrial planets to probe the suitability of galaxies of different mass and type to host habitable planets, as well as its evolution with time. We find that the fraction of stars with terrestrial planets in their habitable zone ("habitability") depends only weakly on galaxy mass, with a maximum around 4e10 Msun. We estimate that 0.7% of all stars in Milky Way type galaxies to host a terrestrial planet within their habitable zone, consistent with the value derived from Kepler observations. On the other hand, the habitability of passive galaxies is slightly but systematically higher, unless we assume an unrealistically high sensitivity of planets to supernovae. We find that the overall habitability of galaxies has not changed significantly in the last ~8 Gyr, with most of the habitable planets in local disk galaxies having formed ~1.5 Gyr before our own solar system. Finally, we expect that ~1.4e9 planets similar to present-day Earth have existed so far in our galaxy.

гуглперевод

Мы объединить полуаналитических модель эволюции галактик с ограничениями на околозвездных обитаемых зон и распределение планет земной группы, чтобы исследовать пригодность галактик различной массы и типа для размещения обитаемые планеты, а также ее эволюцию с течением времени. Мы находим, что доля звезд с планет земной группы в их обитаемой зоне ( "обитаемости") слабо зависит от массы галактики, с максимумом около 4e10 Msun. По нашим оценкам, 0,7% всех звезд галактик типа Млечного Пути для размещения земной планеты в пределах своей обитаемой зоне, в соответствии с величиной, полученной из наблюдений Кеплера. С другой стороны, обитаемость пассивных галактик немного, но систематически выше, если мы не берем на себя неправдоподобно высокую чувствительность планет к сверхновых. Мы находим, что общая обитаемость галактик существенно не изменилась в последнем ~ 8 Gyr, причем большинство из обитаемых планет в локальных галактик диска образовав ~ 1,5 млрд лет до нашей собственной Солнечной системе. И, наконец, мы ожидаем, что ~ 1.4e9 планеты, похожие на современной Земле существовали до сих пор в нашей галактике.

[Olweg]

Полтора миллиарда планет с условиями, как на сегодняшней Земле, уже существовало в нашей Галактике, если я правильно понял мысль авторов. Что, конечно, не может не усугублять известный парадокс. Очень важный момент - не существует в настоящий момент, а уже существовало.

[VimanaPro]

Полтора миллиарда планет с условиями, как на сегодняшней Земле, уже существовало в нашей Галактике, если я правильно понял мысль авторов. Что, конечно, не может не усугублять известный парадокс. Очень важный момент - не существует в настоящий момент, а уже существовало.

Одна из мыслей ...
Но полтора миллиарда лет разницы почти убивает. Невозможно даже помыслить насколько человечество для них должно быть "неразумно". Мы для них даже не муравьи Golossvyshe, а просто Кембрийские трилобиты

[Рок]

Но полтора миллиарда лет разницы почти убивает. Невозможно даже помыслить насколько человечество для них должно быть "неразумно". Мы для них даже не муравьи Golossvyshe, а просто Кембрийские трилобиты

И трилобиты это еще в лучшем случае.
И какого-то еще удивляет парадокс Ферми? Да нет никакого парадокса. Просто они для нас невоспринимаемы и непознаваемы в принципе. А мы радиосигналы ищем , хех... (См. мою первую подпись)
 

[VimanaPro]

Полтора миллиарда лет определено для активных галактик; для пассивных галактик это время увеличивается ещё на четыре миллиарда лет (10-4.5=5.5). И это уже даже не ЖЕСТЬ

[Рок]

И это уже даже не ЖЕСТЬ

Именно так.

[Olweg]

Но полтора миллиарда лет разницы почти убивает. Невозможно даже помыслить насколько человечество для них должно быть "неразумно". Мы для них даже не муравьи Golossvyshe, а просто Кембрийские трилобиты

Причём в логарифмическом масштабе. Если, конечно, развитие и дальше пойдёт по экспоненте.

[Рок]

Если, конечно, развитие и дальше пойдёт по экспоненте.

Нет, не пойдет. Экспонента уже в наше время переходит в логистическую (S-образную) кривую. Но даже по логистической кривой миллиарды лет - пропасть.

[Olweg]

Впрочем, прогресс в глобальной ретроспективе, если считать с трилобитов, должен ускоряться гораздо быстрее экспоненты. Не знаю уж, по какой фунцкии. Да, может быть, она и S-образная. Поживём-увидим )

[Геральдинка]

Но полтора миллиарда лет разницы почти убивает.

Без почти..)

~ 1,5 млрд лет до нашей собственной Солнечной системе.

Мы *младенцы*, едва, едва родившиеся в сравнение с теми древними возможными.. И отстали от них навсегда.

[VimanaPro]

картинки из http://arxiv.org/abs/1605.06627 (https://arxiver.wordpress.com/2016/05/24/the-evolution-of-galaxy-habitability-ga/)

[serega2007]

Но полтора миллиарда лет разницы почти убивает.

Без почти..)

~ 1,5 млрд лет до нашей собственной Солнечной системе.

Мы *младенцы*, едва, едва родившиеся в сравнение с теми древними возможными.. И отстали от них навсегда.

       Мы единственные , и ни от кого отстать не могли в принципе .
       Расчеты показывают , что жизнь возможна примерно в одной из  десять в двухсотой степени вселенных , таких , как наша .

[Olweg]

картинки из http://arxiv.org/abs/1605.06627

Passive galaxies - это, я так понял, эллиптические галактики, в которых звездообразование уже не происходит?

[Рок]

      Мы единственные , и ни от кого отстать не могли в принципе .

Весьма смелое заявление. То, что оно противоречит законам природы и логике и так ясно.

Расчеты показывают , что жизнь возможна примерно в одной из  десять в двухсотой степени вселенных , таких , как наша .

Что за расчеты такие? По какой методике считали (и кто считал)? Какие изначальные данные?

[VimanaPro]

картинки из http://arxiv.org/abs/1605.06627

Passive galaxies - это, я так понял, эллиптические галактики, в которых звездообразование уже не происходит?

Да, https://en.wikipedia.org/wiki/Anemic_galaxy
Рискну предположить, что это галактики, звездообразование в которых почти закончилось в Эпоху Реионизации (z=11). Придёт время и телескоп JWST даст ответ на это и другие предположения

[serega2007]

      Мы единственные , и ни от кого отстать не могли в принципе .

Весьма смелое заявление. То, что оно противоречит законам природы и логике и так ясно.

Расчеты показывают , что жизнь возможна примерно в одной из  десять в двухсотой степени вселенных , таких , как наша .

Что за расчеты такие? По какой методике считали (и кто считал)? Какие изначальные данные?

       Просто разводят всех , чтобы больше телескопов покупали . И правильно . Все лучше , чем горькую пить .
       А представления наивные исчезли уже к 70-м .  Достаточно нормальному человеку по странице астрономии и биологии прочитать , чтобы сказать - мы одни .

[Геральдинка]

Мы единственные , и ни от кого отстать не могли в принципе .
       Расчеты показывают , что жизнь возможна примерно в одной из  десять в двухсотой степени вселенных , таких , как наша .

Вселенных? А их у нас сколько? 

[gan]

Просто разводят всех , чтобы больше телескопов покупали . И правильно . Все лучше , чем горькую пить .
       А представления наивные исчезли уже к 70-м .  Достаточно нормальному человеку по странице астрономии и биологии прочитать , чтобы сказать - мы одни .

Да, неоспоримый факт, что поиски в радио и оптическом диапазоне не принесли или, не приносят ожидаемых результатов в поиске жизнедеятельности на других планетах или в нашей солнечной системе. Здравый смысл говорит что, в принципе жизнь должна быть во Вселенной, причем в разнообразных проявлениях и формах. Но пуст радиодиапазон... В оптике тоже не густо. Где то мы "прошляпили". Или действительно еще не открыли способ, где общаются цивилизации. Утверждать без доказательства что "там кто-то есть"  тоже не хочется... В общем я не отчаиваюсь, а говорю как всегда "в процессе". 

[Olweg]

Если исключить вариант изотропной трансляции "Вестей Галактики" по всем рукавам, то, в общем-то, ничего найти мы пока и не могли. Разве что в маловероятном случае, если радиоцивилизации существуют где-то совсем рядом.