A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2821821 раз)

0 Пользователей и 57 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Voln

  • *****
  • Сообщений: 2 657
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Voln
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8360 : 15 Сопреля 2016 [11:25:29] »
Днём в ясную погоду 7мм зрачок бесполезен и 5мм тоже.

Днем в ясную погоду на неустойчивой поверхности 7 мм зрачок очень полезен, и даже 10 мм полезен. Время на совмещение зрачка глаза с выходным зрачком бинокля минимально, попасть можно с лету одной рукой, не сильно отвлекает дрожание и качание опоры.
7х50 отличная формула, когда не надо бинокль на себе тащить, смотришь как в телевизор: не надо целится в зрачки, не надо перефокусироваться лишний раз.

Оффлайн 7erega200s

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 112
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от 7erega200s
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8361 : 15 Сопреля 2016 [11:32:52] »
     Но надо таскать массу в 27 раз большую  при сомнительных преимуществах .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Voln

  • *****
  • Сообщений: 2 657
  • Благодарностей: 198
    • Сообщения от Voln
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8362 : 15 Сопреля 2016 [11:45:04] »
Лодка плывет, ей все равно, что 300 грамм, что три кило.
Пешком конечно 6х30 или 8х40.

Оффлайн 7erega200s

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 112
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от 7erega200s
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8363 : 15 Сопреля 2016 [12:07:47] »
Лодка плывет, ей все равно, что 300 грамм, что три кило.
Пешком конечно 6х30 или 8х40.
      10 Х 23 в кармашке . Но , понятно , что это для турыстов .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Eraveller in timt

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от Eraveller in timt
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8364 : 15 Сопреля 2016 [12:49:06] »
Пешком конечно 6х30 или 8х40.
Или 15х50 IS
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Eraveller in timt

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от Eraveller in timt
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8365 : 15 Сопреля 2016 [12:58:24] »
... как-то наблюдая из окна в лунную ночь даже в 20х60 не смог различить номера гаражей, которые с трудом, но читались/узнавались в 10х50.
В условиях нечитаемости номеров ряд ли кто-то будет смотреть на птиц.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Онлайн 5ж6Ё

  • *****
  • Сообщений: 7 304
  • Благодарностей: 1208
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от 5ж6Ё
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8366 : 15 Сопреля 2016 [13:37:55] »
так что 7мм зрачок бинокля не сделает изображение в центре поля ярче, чем 5мм или 3,75мм.
Вопрос не в яркости дневного изображения, а в комфорте. Никто не станет жить в доме с потолками 1м75см и дверными проёмами в 48см. "Равнозрачок" - это из области теоретических умозрений, смотреть приятнее в "телевизор", а не в "замочную скважину", которую ещё и поймать надо. Экономить 10мм драгоценного оптического стекла в диаметре апертуры лишь из тех соображений, что дневной зрачок всё равно в неё не смотрит - неверно, на мой дилетантский взгляд. Смотрит, и ещё как смотрит, когда впопыхах нужно вскидывать бинокль, чтоб не упустить момент. Нет времени на подстройку межзрачкового и точного позиционирования окуляров - вот тут-то и спасёт 7-мм зрачок.
Мне нравится этот Форум.

Онлайн 5ж6Ё

  • *****
  • Сообщений: 7 304
  • Благодарностей: 1208
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от 5ж6Ё
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8367 : 15 Сопреля 2016 [14:08:57] »
  10 Х 23 в кармашке . Но , понятно , что это для турыстов .
Приобрёл я такой, Olympus 10x21, на заре своего бинокулярного увлечения. Всё его достоинство - 170 г. веса, таскать только приятно, не давит, не мешает, на этом приятности заканчиваются, т.к. почти ничего не показывает. Зрачок аж в ДВА миллиметра, полчаса настраивать межзрачковое ( в кармане же был), приспосабливать окуляры к переносице, чтоб чёрные "фасолины" не застилали треть поля зрения. Маркетинговая ловушка - деньги на ветер. Зато, в солнечный день - равнозрачок!
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн 7erega200s

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 112
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от 7erega200s
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8368 : 15 Сопреля 2016 [14:29:25] »
     Да . Слегка надо потренероваться . Но быстро .
     Ну и говорил уже , что  с оснасткой Вассермана , Вас на Эфелеву башню не пустят .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн 5ж6Ё

  • *****
  • Сообщений: 7 304
  • Благодарностей: 1208
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от 5ж6Ё
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8369 : 15 Сопреля 2016 [15:07:48] »
что  с оснасткой Вассермана , Вас на Эфелеву башню не пустят .
Я просто изложил своё видение проблемы. Хотя, по большому гамбургскому счёту, бинокль каждый человек должен подбирать под себя как обувь. А, глаза, как и ноги, у всех разные. Погода (условия наблюдения) тоже вносят свои коррективы. Одним биноклем, как и одной парой обуви, на все случаи не обойтись. Бинокли всякие важны, бинокли всякие нужны.
P.S. А на La Tour Eiffel только Гитлера не пустили, а Ёжики вне подозрений. :)
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн 6enk3D

  • *****
  • Сообщений: 12 925
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от 6enk3D
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8370 : 15 Сопреля 2016 [15:21:34] »
"Равнозрачок" - это из области теоретических умозрений, смотреть приятнее в "телевизор", а не в "замочную скважину"
Это из области поля зрения, а не размера выходного зрачка.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн НицероЦ

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Благодарностей: 140
    • Сообщения от НицероЦ
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8371 : 15 Сопреля 2016 [15:34:56] »
Из всех имеющихся у меня шести, самые почитаемые - 7х50! Моряки - ребятки тёртые, толк в биноклях знают. Главное - не узреть неожиданную угрозу жизни и здоровью, а получить эстетическое наслаждение картинкой. А это - поле и зрачок.
Ежики немного ошибаются насчет поля :) У стандартных 7х50 самое узкое поле из 7-микратников. И именно в него смотришь как в замочную скважину. Чтобы понять, будешь смотреть в узкую трубку или в широкое окно, смотрите на окулярное поле. Именно от него зависит восприятие широты поля.

Онлайн 5ж6Ё

  • *****
  • Сообщений: 7 304
  • Благодарностей: 1208
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от 5ж6Ё
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8372 : 15 Сопреля 2016 [16:32:29] »
Ежики немного ошибаются насчет поля
Самое узкое - в Olympus 10x21 - 5гр., далее идёт Dicom 15x70, 67м/1000м. Оставшиеся Combi Marin 7x50 7,1гр., Ideal Hannover 7x50 7,1гр. Timm Munchen 8x30, Olympus 10x50 DPC1 6,5гр. по моему восприятию показывают примерно одинаковую ширину поля, даже с засечками по наземным ориентирам. Оба 7х50 даже чуть-чуть шире поле имеют, чем Olympus 10x50. К тому же, 10х50 края намыливает, а в обоих 7х50 - площадь резкого изображения почти до края поля зрения и контраст в центре поля лучше, чем в Олимпусе. Никаких "фасолин" и плавания межзрачкового, тугие центр. фокус и диоптрийная окулярная настройка. Хоть и старые немцы, но марку держат, "замочных скважин" не демонстрируют. Нет, пока, у меня большой "насмотренности" в достойные бино, топчусь в охотничьих магазинах, но там либо Байгыши, либо Сваровски по цене китайского легкового автомобиля. А ещё - начал ковать свою теоретическую базу.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн 7erega200s

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 112
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от 7erega200s
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8373 : 15 Сопреля 2016 [16:44:44] »
       Под каждого Ежика  свой Калашников подааай ., памаешь .
       В этом плане  техника  должна быть универсальна , на любую шею .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн 5ж6Ё

  • *****
  • Сообщений: 7 304
  • Благодарностей: 1208
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от 5ж6Ё
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8374 : 15 Сопреля 2016 [17:08:59] »
Под каждого Ежика  свой Калашников подааай ., памаешь .
Да. Мы робяты дотошные. Во что попало глядеть не желаем. А вот 7х50, по-моему, и есть тот самый "Калашников" в разношёрстной семье биноклей. Хоть днём, хоть ночью, хочешь - птичек, а хочешь - звёзды. Всё, что отклоняется от формулы 7х50 - уже некоторый компромисс. Да, в каких-то особых условиях, или какие-то иные объекты наблюдения 7х50 продемонстрирует похуже специально предназначенных для этих целей биноклей, но львиная доля сфер применения для времяпрепровождений на свежем воздухе - за "водоплавающими" биноклями 7х50 и 10х50. Вес и габариты смущают? За зрительный комфорт и картинку надо заплатить.  Компания Fujinon не напрасно уделяет особое внимание в своей программе выпуска именно калибру 7х50. Авторитетный выбор.
« Последнее редактирование: 15 Сопреля 2016 [17:24:12] от Ёж65 »
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн 7erega200s

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 112
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от 7erega200s
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8375 : 15 Сопреля 2016 [17:18:05] »
    На все случаи жизни 10Х50 более подходит .    Хотя , у меня 7Х50 .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн НицероЦ

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Благодарностей: 140
    • Сообщения от НицероЦ
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8376 : 15 Сопреля 2016 [17:36:34] »
Самое узкое - в Olympus 10x21 - 5гр., далее идёт Dicom 15x70, 67м/1000м. Оставшиеся Combi Marin 7x50 7,1гр., Ideal Hannover 7x50 7,1гр. Timm Munchen 8x30, Olympus 10x50 DPC1 6,5гр. по моему восприятию показывают примерно одинаковую ширину поля, даже с засечками по наземным ориентирам. Оба 7х50 даже чуть-чуть шире поле имеют, чем Olympus 10x50.
Значит имеем следующие окулярные поля:
Olympus 10x21 - 50°
Combi Marin 7x50 - 50°
Ideal Hannover 7x50 - 50°
Dicom 15x70 - 57°
Olympus 10x50 DPC1 - 65°
Timm Munchen 8x30 - было три версии с полем 110м, 140м и 155м. Если Вы сравнивали линейное поле с Олимпусом, то у Вас первая версия, значит окулярное полу будет 50°.
Вот и имеем, что "широкое окно" будет у Olympus 10x50 DPC1, а 50-ти градусники - замочная скважина.

Конечно, везде есть погрешности, в частности отклонения размеров поля от заявленных производителем. Но даже на вскидку можно сказать, какой бинокль относится к широкоугольным, а какой нет.

Можете воспользоваться простым методом сравнения окулярного поля разных биноклей, описанного Муратом.
Цитата
Ну это мой простой метод сравнения, который вам может показаться не серьёзным.
Я взял в одну руку Одюбон, а во вторую Никон и старался смотреть левым глазом в монокль Одюбона, а правым в Никон. Глаза полностью расслабил.
И тогда я увидел два белых, ровно очерченных круга, которые накладываются друг на друга. Они были практический равны по диаметру.
С помощью сведения глаз можно добиться, что они сольются в один круг.
А можно просто сделать так, что бы было два отдельных круга. По их диаметру будет видно, у кого больше окулярное поле зрения.

Оффлайн Eraveller in timt

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от Eraveller in timt
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8377 : 15 Сопреля 2016 [17:43:29] »
Вопрос не в яркости дневного изображения, а в комфорте.
За пять лет в полях с 15х50 особого дискомфорта не заметил. А вот 15х против 10-и и меньше - пропасть по количеству информации. Да, хотелось бы зрачок побольше, но тогда бы и массо-габариты были серьёзнее.
 
А вот 7х50, по-моему, и есть тот самый ... хочешь - птичек, а хочешь - звёзды. Всё, что отклоняется от формулы 7х50 - уже некоторый компромисс.
Чего-то я ни разу у бёрдеров 7х50 не видел. На форумах их тоже не обсуждают. Самый популярный формат для птиц - 10х42.
 
За зрительный комфорт и картинку надо заплатить.
И за детали тоже. Всё компромисс.
« Последнее редактирование: 15 Сопреля 2016 [17:49:10] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн 7erega200s

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 112
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от 7erega200s
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8378 : 15 Сопреля 2016 [17:45:15] »
     Мимо темы , но по делу .
     Можно и окуляры сравнивать по фокусу . Сложить вместе и смотреть с одной стороны , затем с другой . В котором случае увеличение больше , с той и находится более сильный окуляр .  Для точности можно  взять вилку с окулярами известных фокусов .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Онлайн 5ж6Ё

  • *****
  • Сообщений: 7 304
  • Благодарностей: 1208
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от 5ж6Ё
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #8379 : 15 Сопреля 2016 [17:54:49] »
Вот и имеем, что "широкое окно" будет у Olympus 10x50 DPC1, а 50-ти градусники - замочная скважина.
Обещаю пробелы в своём образовании исправить. :)
Мне нравится этот Форум.