A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2822607 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Starк

Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2540 : 25 Жарюля 2014 [16:12:25] »
Стремиться можно в пределах доступных технологий. Однослойка вряд ли вообще может быть нейтральной.
а разве желтят только однослойки ? Просто в лантановых объективах тех лет такая проблема встречается(пожелтение со временем)
« Последнее редактирование: 25 Жарюля 2014 [16:35:20] от Starк »

Оффлайн КирюБ

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от КирюБ
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2541 : 25 Жарюля 2014 [18:17:41] »
Купил сегодня Юкон 12х50. Еще не пробовал. В понедельник, если все нормально, поеду в горы, там и опробую его основательно. Будет как раз возможность сравнить его с  телескопом БТА в Архызе  :)

Оффлайн NimaD

  • *****
  • Сообщений: 8 569
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от NimaD
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2542 : 25 Жарюля 2014 [18:25:20] »
Сравнивать бинокль с 6-метровым БТА?
Ну и ну :-\ :-\ :-\

Оффлайн Eraveller in timt

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от Eraveller in timt
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2543 : 25 Жарюля 2014 [18:28:26] »
а разве желтят только однослойки?
Однослойки желтят. Таков был ответ на возможные причины желтизны обсуждаемых старых японских широкоугольных биноклей. А многослойки мы не обсуждали.
 
Просто в лантановых объективах тех лет такая проблема встречается(пожелтение со временем)
Вы об этом уже писали. Спасибо, я читаю тему.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Starк

Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2544 : 25 Жарюля 2014 [18:42:56] »
А многослойки мы не обсуждали.
Надо это исправить) Многослойки желтят?

Оффлайн Eraveller in timt

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от Eraveller in timt
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2545 : 25 Жарюля 2014 [19:04:34] »
Надо это исправить) Многослойки желтят?
Другой разговор) Да, и они желтят тоже! Но тут у разработчиков больше свободы. Может и синить и фиолетовить и бог знает что ещё. Но интенсивность сдвига от нейтрального несравненно меньше, чем у однослойного.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн КирюБ

  • **
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от КирюБ
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2546 : 25 Жарюля 2014 [19:25:59] »
Сравнивать бинокль с 6-метровым БТА?
Ну и ну :-\ :-\ :-\

Ну я же смайл после сообщения поставил - значит это шутка. Хотя вроде и без смайла должно быть понятно :-)

Онлайн Kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 559
  • Благодарностей: 2111
    • Сообщения от Kryptonik
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2547 : 25 Жарюля 2014 [19:31:40] »
Вы когда ни будь замечали нарушения в цветовосприятии глаза в разных условиях, в солнечный или пасмурный день, в помещении, при разных источниках света? Ну, прямо что  и глаза б не смотрели? Есть в нашей системе зрения автоматический баланс белого и довольно мощный. Фотографии без выставления ББ могут быть просто хламом.
Когда говорят бинокль «желтит» это просто смешно. Глаз парирует эту желтизну легко. Только при попеременном глядении в два бинокля эффект можно выявить. Не то что на желтизну объективов можно не обращать внимания, но и если поставить желтые светофильтры, не будет реального повода их вообще снимать, абсолютно не мешают.

Оффлайн 2kub6O

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 2kub6O
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2548 : 25 Жарюля 2014 [19:34:42] »
Элементарно выявляется. Глядишь в "желтящий" бинокль на небо, а оно серым, а не голубым кажется, можете проверить. Зато в туманной дымке горизонта контраст, вроде, повыше.
С уважением. Олег

Starк

Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2549 : 25 Жарюля 2014 [19:57:56] »
Когда говорят бинокль «желтит» это просто смешно. Глаз парирует эту желтизну легко. Только при попеременном глядении в два бинокля эффект можно выявить.
Очень заметно в пасмурную погоду.
 Не люблю желтизну, нравятся бинокли которые синят,намного приятнее чем теплый оттенок.Но лучше нейтральный:)
Кстати нейтральный тоже отличается .Например на Кеноне своя характерная цветопередача,не знаю как описать.

Оффлайн Eraveller in timt

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от Eraveller in timt
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2550 : 25 Жарюля 2014 [20:06:40] »
Когда говорят бинокль «желтит» это просто смешно.
IMHO: даже в современных биноклях желтизна может быть весьма заметной. Не то чтобы она сильно раздражала, но нейтральный лучше. Я это вижу очень хорошо. Сравнивать не обязательно два бинокля, достаточно газа без бинокля и с биноклем. И потом, всегда приятнее осознавать, что ты видишь натуральное, неискажённое изображение.
 
И пожалуйста! Давайте не начинать новую бессмысленную войну вроде "нужен стабилизатор или нет". Остановимся на том, что это индивидуально. Каждому своё.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Онлайн Нндрей ЛёвиА

  • *****
  • Сообщений: 9 666
  • Благодарностей: 478
    • Сообщения от Нндрей ЛёвиА
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2551 : 25 Жарюля 2014 [20:14:23] »
Из бывших у меня трёх Оберкохеновских Цейсов слегка желтил только один; и то, если сравнивать с абсолютно не желтящими. У двух других цветопередача великолепная. Все однослойки.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Wндрей neА

  • ****
  • Сообщений: 358
  • Благодарностей: 13
  • перфекционист
    • Сообщения от Wндрей neА
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2552 : 25 Жарюля 2014 [20:23:33] »
по настоящему значение округлых формулировок - "немного в тёплых тонах" и т.д.   :)
начинаешь понимать когда посмотришь в бинокли, которые от "тёплых тонов" - избавлены.

Leitz, CZ oberkochen, FMT-SX, CZ Jena MC

Оффлайн 2kub6O

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от 2kub6O
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2553 : 25 Жарюля 2014 [20:29:12] »
А также практически любые бинокли, которым больше 70 лет. Когда оптику ещё не просветляли.  :D
Кстати, что удивляет - в той рухляди и хроматизьм как-то незаметен. Утерян Великий Секрет?  ???
С уважением. Олег

Оффлайн Wндрей neА

  • ****
  • Сообщений: 358
  • Благодарностей: 13
  • перфекционист
    • Сообщения от Wндрей neА
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2554 : 25 Жарюля 2014 [20:34:31] »
А также практически любые бинокли, которым больше 70 лет. Когда оптику ещё не просветляли.  :D

 ;D  ;D  ;D

Оффлайн НицероЦ

  • *****
  • Сообщений: 2 791
  • Благодарностей: 140
    • Сообщения от НицероЦ
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2555 : 25 Жарюля 2014 [20:50:44] »
А также практически любые бинокли, которым больше 70 лет. Когда оптику ещё не просветляли.  :D
Кстати, что удивляет - в той рухляди и хроматизьм как-то незаметен. Утерян Великий Секрет?  ???
В Оберкохенах для уменьшения аберраций делали воздушные промежутки между линзами в объективах.

Оффлайн VMatveeV

  • *****
  • Сообщений: 1 253
  • Благодарностей: 68
    • Сообщения от VMatveeV
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2556 : 25 Жарюля 2014 [20:51:34] »
Надо это исправить) Многослойки желтят?
Другой разговор) Да, и они желтят тоже! Но тут у разработчиков больше свободы. Может и синить и фиолетовить и бог знает что ещё. Но интенсивность сдвига от нейтрального несравненно меньше, чем у однослойного.
К слову, мой экземпляр DeepSky 7x50MS FMC, с многослойным просветлением, явно имеет небольшой провал пропускания в области зелёного: белый цвет в него чуть-чуть отдаёт в пурпурный. При этом, цвет остаточных отражений на всех поверхностях ВНЕЗАПНО зелёный - от желто-зелёного до изумрудного. :) А желтизна биноклей отечественного "розлива" связана ИМХО  более с цветом применяемого стекла, нежели просветления.

Кстати, что удивляет - в той рухляди и хроматизьм как-то незаметен. Утерян Великий Секрет?  ???
Скорее это из-за малого контраста картинки. При звенящем контрасте современных биноклей с многослойкой — хроматизм очень бросается в глаза. Достаточно чуть подышать на объективы — и хроматизм чудесным образом  исчезает... ;D
Гаснут во Времени, тонут в Пространстве
Мысли, событья, мечты, корабли...
Я ж уношу в свое странствие странствий
Лучшее из наваждений Земли...


                      Максимилиан Волошин

Оффлайн Wндрей neА

  • ****
  • Сообщений: 358
  • Благодарностей: 13
  • перфекционист
    • Сообщения от Wндрей neА
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2557 : 25 Жарюля 2014 [20:59:01] »
Цитата
А желтизна биноклей отечественного "розлива" связана ИМХО  более с цветом применяемого стекла, нежели просветления.

в этом Вы скорее всего - правы

Онлайн Kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 559
  • Благодарностей: 2111
    • Сообщения от Kryptonik
Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2558 : 25 Жарюля 2014 [21:36:30] »
Ну да лучше зрение не напрягать. Оно у нас такое ранимое. У меня не ранимое. Никакой желтизны биноклей никогда не видел, голубизны тоже. Желтый светофильтр создает иллюзию солнечного освещения в пасмурный день. Глаз подстраивает ББ, цвета остаются естественными. А снимешь светофильтр, все пошло в синеву на короткое время, а затем опять становится нормальным.

Starк

Re: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб
« Ответ #2559 : 25 Жарюля 2014 [22:05:21] »
Кстати, что удивляет - в той рухляди и хроматизьм как-то незаметен. Утерян Великий Секрет?
Вы про какую рухлядь?) Надеюсь не про японские бинокли. Они до сих пор в превосходном состоянии, механика в идеале. Конкурировать с современными топовыми бино они конечно не могут, но лучше Акулонов и подобных. Хроматизма действительно нет.
 Может все таки лантан применялся и в биноклях?КАк еще объяснить отсутстствие хроматизма и  желтизну(помимо просветления)
 
« Последнее редактирование: 25 Жарюля 2014 [22:30:51] от Starк »