Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[Ph_user]

бинокль 12х70 был намного светлее,

А у мя че-то после около 4.5мм выходной дырки уже нету прибавки светлости. Ну и по старым гостам выходные дырки меньше 4.5мм должны быть лучше по разрешению (где-то в диапазоне 3..4мм имхо).

Прибавку светлости от увеличения дырки можно смотреть простыми плеслами 32..40мм на каком-нить бытовом телескопчике.

[TM307]

А у мя че-то после около 4.5мм выходной дырки уже нету прибавки светлости.

Тут видимо как зрачёк ракрывается, индивидуально у всех, ночью этот эфект должен сильнее проявляться. Светлость зависит только от размера зрачка и светопропускания самого стекла. От увеличения зваисит разрешение картинки. 20х80 даёт разрешение больше чем более светлый 12х70.

Если выбирать именно 20х80 или 25х100, то для звёзд конечно будет лучше 25х100 для просмотра комет и т.п.
В идеале наверное был бы 20х100, но таких нет вроде.
Хотя есть в интернете: Бинокль Miyauchi BJ-100i 20X100mm 2.5 (Производство Япония) 353 690 ₽

[Ph_user]

был бы 20х100, но таких нет вроде.

У никона и 20х120 есть. У апм и тс-оптикс 20х110 (ну и остальные китайцы).

Ну и х100 китайщину можно пробовать опускать к 20х или даже меньше втыканием плеслов подрезаных на выхлоп. У плесла типа 32мм уже большой зазор от входной линзы до поля - можно подрезать входную часть корпуса чтобы дотянуть до поля за призмой попробовать без укорочений входных труб или запихивания ахроматов глубже в трубы.

Если в типовых бинокликах ахроматы около ф/4 - при калибре х100 это фокусное около 400мм и с плеслом 32мм это будет биноклик 12х100 с выходной дыркой 8мм. Ну для запаса. Угол плесловый средненький на выходе. Зато картинка у плеслов достаточно спокойная при шевелении глаза относительно выходной линзы - тоже полезно.

Раскрутил свбоньковский плесель св131 - там от поля до кольца фиксации входной линзы 21мм. А заглубление до поля у типового поррошного биноклика скорее ближе к 15мм от краев корпуса призмоблока. Ну фикс биноклик без наводки мостом вполне просто устроить. Наводка на безконечность подвижками плеселей во входных трубах призмоблока на трении.

Такие плесельные вставки можно делать примерно во все китайские биноклики с наводкой подвижкой выходных линзоблоков по трубам корпуса призмоблока. Калибр трубы там бывает около 31.6мм - почти ровно 1.25дюйма. Чтобы делать биноклики эпичной светлости при скромной кратности.

В магазинчиках у синих х80 бинокликов весьма много. И по малым ценам. Там может на крупносерийных призмах около 20мм собрано на самых простых поррошных базах. А вот х100 уже только от около 25тыщ примерно начало. Или там еще нету 100мм на входе или уже призмы стоят побольше чтобы регулировка межосевого еще была и потому цена на такие редкости уже больше.

[VISUM]

Обратил внимание, у Levenhuk на сайте появились новые Bruno Plus 25x70, 30x80 и 25x100 - скоро в продаже. Так вот у 25х100 в описании (в том числе и на англоязычном сайте), указано что азотонаполненный и с центральной фокусировкой, хотя на фото указан классический вариант от китайского завода Wenzhou Changcheng Photo-Facility, коих наплодилось куча с разными неймингами от разных производителей, veber, barska, skymaster и т.д. Интересно такой и будет, или поменяют фото?

и угол еще отличается, не 3 градуса, как у собратьев, а 2,5.

[VISUM]

Или там еще нету 100мм на входе

У меня veber 25x100, который в будущем я либо продам, либо попытаюсь заменить окуляры, чтобы сменить кратность на меньшую, есть в планах. Так вот, точечно замерял двумя рабочими способами реальную апертуру - ровно 96мм

[Calypso]

У меня veber 25x100

у Вас я вижу и 20х80 есть.. и даже 30х80 (у которого окуляры от Вебера.. если не ошибаюсь)
Так вот.. при условии что 20х80 (не ед версия) стоит 8 тыщ.. а 25х100 - 25 тыщ.. есть ли разница между ними в картинке аналогичная разнице в цене? Что то мне подсказывает что 25х100 - это лишние деньги и разочарование от увиденного при больших надеждах при приобретении

[VISUM]

У меня veber 25x100

у Вас я вижу и 20х80 есть.. и даже 30х80 (у которого окуляры от Вебера.. если не ошибаюсь)
Так вот.. при условии что 20х80 (не ед версия) стоит 8 тыщ.. а 25х100 - 25 тыщ.. есть ли разница между ними в картинке аналогичная разнице в цене? Что то мне подсказывает что 25х100 - это лишние деньги и разочарование от увиденного при больших надеждах при приобретении

Сложно ответить, разрыв по цене большой! Мой самый первый бинокль был обычный skymaster 20x80 (давно уже продал его) за как раз таки по тем временам около 8-10к рублей. Veber 25х100 намного лучше, хроматизма меньше, картинка по яркости почти такая же, но зато какая четкость!, поверьте мне, он показывает по небу больше деталей, больше раскрывает тусклые рассеянки и яркие туманности. И если смотреть через призму качества изображения, то 25х100 за 25к рублей конечно лучше, чем 20х80 за 6к. Я когда купил вебер 25х100 на озоне по хорошей скидке, после 20х80 офигел от разницы, наголову выше, еще удачно так экземпляр попался, юстировка идеальная, ни разу не вскрывал его. Вот тогда я и заболел крупноапертурными биноклями бюджетного класса (денег пока хватает только на такие). После купил ED серию. Сейчас вообще заказал srbc, очень надеюсь, что вообще приедет.
Но если для вас особый фактор именно светосильность, то 20х80 сильно не отстает, даст светлую картинку в любом случае.
А вот с ED 20x80 уже не все так однозначно. 20х80 ED ярче и резче, чем 25х100. Звезды на 80ED прям аж сверкают. Единственный козырь 25х100 - наверное за счет большей апертуры, он лучше выявляет тусклые рассеянки и туманности, как я уже писал.


А вот 30х80 как мне кажется, не сильно много, но все же проигрывает по яркости обоим, тут только смотреть планеты, луну и двойные звезды, за счет большой кратности резкость хорошая. Поэтому я его чуток разогнал, чтоб уже закрепить назначение использования.
Veber 25х100 планирую наоборот уменьшить кратность до 15х. Не знаю пока еще что получится. нужно сначала узнать фокусное расстояние объектива и устройство окуляра

[VISUM]

Я вот честно многим Вам завидую. Вы можете свободно заказывать с Китая или других стран многие астрономические приборы, даже на том же озон бинокли и телескопы.
Я гражданин и живу в Казахстане и у нас запрещено на законодательном уровне заказывать оптику из-за границы. Условно говоря, если я закажу бинокль с Китая, посылку арестуют на таможне, а меня вызовут в комитет национальной безопасности, так как вся оптика попадает под товары двойного назначения. Я на личной практике уже обжигался об это. Я опрашивал местные службы по доставке и карго, многие подтверждают этот факт. Есть местные магазины, кто может под заказ доставить тот или иной телескоп или бинокль, но ценник задирают в 3-4 раза это грабеж.
Покупать у местных за 100к то, что можно купить напрямую на 30к. Для меня как для астронома любителя, это крик души какой-то.
Именно по этой причине я ограничиваюсь тем, что у меня есть, так как не могу позволить большее.

Так я на свой страх и риск заказал srbc, как как хочу попробовать руф с плоским полем, а у нас нигде не продают bosma или skyrover, нигде не закажешь. Озон единственные кто продает, но с Китая, а это риски. Ну что-ж, посмотрю, что из этого выйдет

[Сергей Глянцев]

Я вот честно многим Вам завидую. Вы можете свободно заказывать с Китая или других стран многие астрономические приборы, даже на том же озон бинокли и телескопы.
Я гражданин и живу в Казахстане и у нас запрещено на законодательном уровне заказывать оптику из-за границы. Условно говоря, если я закажу бинокль с Китая, посылку арестуют на таможне, а меня вызовут в комитет национальной безопасности, так как вся оптика попадает под товары двойного назначения. Я на личной практике уже обжигался об это. Я опрашивал местные службы по доставке и карго, многие подтверждают этот факт. Есть местные магазины, кто может под заказ доставить тот или иной телескоп или бинокль, но ценник задирают в 3-4 раза это грабеж.
Покупать у местных за 100к то, что можно купить напрямую на 30к. Для меня как для астронома любителя, это крик души какой-то.
Именно по этой причине я ограничиваюсь тем, что у меня есть, так как не могу позволить большее.

Так я на свой страх и риск заказал srbc, как как хочу попробовать руф с плоским полем, а у нас нигде не продают bosma или skyrover, нигде не закажешь. Озон единственные кто продает, но с Китая, а это риски. Ну что-ж, посмотрю, что из этого выйдет

А как у вас там обстоит дело с авито и юла? Я видел на юле в свободной продаже военные бинокли, с хранения, покупай не хочу.

[VISUM]

А как у вас там обстоит дело с авито и юла? Я видел на юле в свободной продаже военные бинокли, с хранения, покупай не хочу.

Нет ни того, ни другого, это чисто внутрироссийские сети. У нас olx. Но он завален дешёвым хламом, а вот из более менее военной оптики - максимум зомз 70-80х и Цейс 50-60 годов. Больше там ничего нет, а из астрономического - только недорогие телескопы, т же самое что можно купить на местном маркетплейсе Kaspi.
Однажды где-то полгода назад попался ЕДИНСТВЕННЫЙ уникальный бинокль на продажу, редкость конечно в наших краях, вроде бы модель Miyauchi BJ-100i 20X100, с изломом 45. Стоил он около 100к рублей, да и в другом городе вообще. Была бы возможность, сейчас урвал бы, но только при личной встрече. Бывают много объявлений фейков, чисто только на доставку.
А сейчас местные магазины мне предлагают за 100к SkyMaster 25х100 из Китая доставку когда на Ozon он стоит 30к, но заказать его нельзя по понятным причинам

[Calypso]

Обратил внимание, у Levenhuk на сайте появились новые Bruno Plus 25x70, 30x80 и 25x100 - скоро в продаже.

сомневаюсь я что это что-то новое..
Просто левенгук запаздывает видимо в заказе.. форестер был первым))
к примеру модель 30х80 у двубуквенного висит за 19 тыщ )слева на фото), у левенгука думаю будет не менее 35.. сбор за лейбл, однако

думаю скоро и мисс Ида подтянется .. и появится сбоньковский звездогляд) с теми же потрохами

Сотка тоже предполагаю ошибка в описании (про центральную фокусировку).. но время покажет

[Сергей Казаков]

    Уж если брать -- так 80 .
    70 ни то , ни се .

[Calypso]

    Уж если брать -- так 80 .
   

Так нету же таких.. отечественных
( ну конечно если не на палубе корабля крепить станину.. или на вышке пограничной)
И что делать то? 

[Сергей Казаков]

    70 в руках тоже долго не удержишь .

[Calypso]

было бы что держать.. а уж чем - найдётся) 

[Сергей Казаков]

     " Вовочка ! Ты так всю физику к ,,, приведешь"!

[Aliot]

Уж если брать -- так 80 .
    70 ни то , ни се .

70мм это самый маленький из самых больших и он уступит 80мм в проницании не критично, а в размере поля зрения и мобильности (вес-размер) будет лучше чем 80мм. Бинокуляр 80мм по длинне и особенно весу, в среднем будет сразу в 1,5 раза больше чем 70мм. 70мм без особого труда неоднократно брал в поездки, отпуск. Если брать апертурный бинокуляр и по умолчанию не мобильный так оптимально сразу 100мм, 80мм ни то ни сё.

[Сергей Казаков]

    70 -- это для полуевнухов .
    100 -- для Власова и Жаботинского .
     Значит -- 80 .

[Aliot]

Площадь объектива 80мм больше 70мм на 30%, площадь объектива (светосбора) 100мм больше чем 80мм почти на 60%.
Бинокуляр это отдельный и самодостаточный инструмент и   направление в астронаблюдениях.
Если человек занимается наблюдениями в бинокуляр осознанно и имеет определённый опыт в этом, не могу представить такого пользователя в арсенале которого нет инструмента как минимум 100мм. А учитывая, что 80мм под категорию мобильного бинокля все равно никак не подходит, иметь в пользовании и 80мм и 100мм одновременно просто не логично.
80мм это баловство, некий временный, промежуточный вариант.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

[Dmitry K]

80мм и 100мм одновременно

80 и 100 очень разные "весовые категории". У примеру, Miyauchi 77 мм -2,5 кг,  Miyauchi 100 мм-5,7 кг . Габариты тоже сильно разные.  Разница в массе больше, чем в два раза (не считая штативов) , а проницающая способность  отличается примерно в половину звездной величины .