Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[HN]

Возможно, на ГРИП влияют также и аберрации, если есть таковые, зависящие от дефокуса.

Не может в центре поля быть таких аберраций, чтобы они влияли на глубину резкости и это был сносный исправный бинокль. Хоть много раз писалось, но повторю: некоторые путают грип по центру поля и по краю. Есть модели с хорошо исправленными аберрациями и только кривизна осталась, такие хороши по природе, когда и трава под ногами в фокусе и дальние объекты. Для звездного неба уже нужны с плоским полем. Когда Свары EL с плоским полем выпустили там такие батлы были от приверженцев SLC, который птичники предпочитали как раз из-за остаточной кривизны края.

[Сергей Казаков]

   Если оптика хреновая , то и глубина резкости от травы под лапами до краев Вселенной .

[HN]

   Если оптика хреновая , то и глубина резкости от травы под лапами до краев Вселенной .

Если трава зеленая, то трава зеленая. Эти и другие мудрости читайте в моей книге.
Смешно, когда Андрею Левину на серьезных щах хотят доказать про связь грип и относительного объектива - в его стерео трубах вообще бы никакой глубины резкости не осталось.

[Ph_user]

одинаковое увеличение, то и ГРИП будет одинаковым.

Увеличение только пробует переносить выходную дырку на входную при наличии возможности. А если нету возможности - то уже ой.

Можно взять два бинокля 10х25 и 10х50 - так вечерами и ночами у 10х25 грипа будет больше но картинка темнее. Бо 10х пробует перенести выходную дырку 5мм глаза на вход на кратности 10х - но уже никак. Стекло там на входе только х25. А вот х50 бинокль может работать полнокровной дыркой 50мм со входа по космосу при 10х и вечером при плохом свете.

Ну или можно на бинокль 10х50 навесить две шайбы ф10 или даже ф5 на вход и грип опять при 10х станет другой - в режимах 10х10 и 10х5. Опять нету зависимости от увеличения особо.

Грипа определена весьма просто геометрически положением (разницей) дистанций одинаковых и выбраных по допустимому размеру кружков размытий. И положение кружков в пространстве космоса зависит от (двойного) апертурного угла и он зависит от размера реально рабочей входной дырки.

[Сергей Казаков]

   Дырки пустые , а в биноклях стеклы .

[Андрей Лёвин]

 Если мы рассуждаем про ГРИП, то, естественно, при дневных наблюдениях (ночью обычно в бинокли смотрят на небо, а там, как говорится, полный  ГРИП...). А днём выходной зрачок любого нормального бинокля определяется нашим зрачком  2 - 2,5мм (повторяюсь). Так что что 10х25, что 10х50 - одинаково.

[HN]

Я когда тестил с фото объективом и окуляром к нему, чтобы увеличилась глубина резкости там так надо придавить диафрагму, что яркость падает заметно. Не понятно какому безумцу это понадобиться. Так что в реальных условиях грип зависит от увеличения.

[Сергей Казаков]

   Максимальное разрешение обьективов было на диафрагме 1/8-11 .
   На полной диафрагме в сравнении просто хлам . Сейчас максимум несколько сдвинут к полному отверстию .

[optik2k]

   Максимальное разрешение обьективов было на диафрагме 1/8-11 .

У фотообъективов примерно +3 стопа максимальное. Раньше полная апертура была 3.5-4.5 вот и выходило 8-11 оптимум. Сейчас у приличных 1.4-2, оптимум переехал на 4-5.6. Как было +3 стопа, так и осталось, светосилу смогли увеличить(с 60-х пытались достичь  максимально-возможное относительное, в 80-е гнаться перестали).
Научно-формально ГРИП зависит от максимального, если перейти в инженерно-практическую плоскость да еще и ориентироваться на глаз как датчик зависимость мала.
Так что все правы.

[Ph_user]

ночью обычно в бинокли смотрят на небо,

Утром и вечером смотрят по месной планете чтобы увидеть добычу или проблемы. Потому иногда хотят более светло показывающие 10х50. Но там и грипа будет меньше 10х25.

Дырки пустые , а в биноклях стеклы .

Бинокль это обычно обложеные стеклами и призмами дырки. Зазоры между линзами из стекла еще иногда зовут воздушными или пустыми линзами. Потому в раздельном триплете практически 3 стеклолинзы и 2 воздушные. А вот в склееном триплете может быть только 3 стеклолинзы и все.

[может быть]

 Как сделать трубу, а в дальнейшем бино не пребегая к услугам токаря фрезеровщика и прочим умельцам? Ответ прост, купить все запчасти на Али!!! Что сподвигло на такой шаг, фсё просто, малая светосила призменных конструкций. При одном и том же получаемом диаметре выходного зрачка светосила зеркала и призмы ну совсем разные... Картинка в руф бинокль 12х50ед заметно темнее чем в трубе 12.5х50 на бутылочном стекле и зеркальной диагонали. И это видно на глаз, который сбивает настройки автоматически подстраиваясь под яркость изображения))) Ну и конечно самый кайф качество картинки если в оптической системе не применяются призмы. 

[mayak]

Как сделать трубу, а в дальнейшем бино не пребегая к услугам токаря фрезеровщика и прочим умельцам?

Надо быть самому прочим умельцем)

[может быть]

Надо быть самому прочим умельцем)

не только))) вот как вам выточат трубу длинною 300мм при внутреннем 48мм, никак, да можно взять прокат обрезать и накатать любую резьбу, но она будет предательски бликовать, а тут отдельные кольца, причём все внутри с насечками, каждое такое кольцо покрыто антибликовым составом, мечта да и только. Далее, надоело одно фокусное, открутил половину колец, применил другое переходное кольцо, вставил нужную линзу и вуаля готова новая труба))

[СашаЛ]

заметно темнее чем в трубе 12.5х50 на бутылочном стекле и зеркальной диагонали. И это видно на глаз, который сбивает настройки автоматически подстраиваясь под яркость изображения

А разве у зеркальных схем нет недостатков? Пусть и в другой плоскости,но делают их мало...Вроде бы труба Юкон из 90х была на зеркалах .

[Antgg]

Как сделать трубу, а в дальнейшем бино не пребегая к услугам токаря фрезеровщика и прочим умельцам? Ответ прост, купить все запчасти на Али!!! Что сподвигло на такой шаг, фсё просто, малая светосила призменных конструкций. При одном и том же получаемом диаметре выходного зрачка светосила зеркала и призмы ну совсем разные... Картинка в руф бинокль 12х50ед заметно темнее чем в трубе 12.5х50 на бутылочном стекле и зеркальной диагонали. И это видно на глаз, который сбивает настройки автоматически подстраиваясь под яркость изображения))) Ну и конечно самый кайф качество картинки если в оптической системе не применяются призмы.

Ну а что на тему поля зрения и комфортности созерцания тусклых объектов в широкоугольный бин и вот в эту трубу?

[Андрей_А]

 Как сделать трубу, а в дальнейшем бино не пребегая к услугам токаря фрезеровщика и прочим умельцам? Ответ прост, купить все запчасти на Али!!! Что сподвигло на такой шаг, фсё просто, малая светосила призменных конструкций. При одном и том же получаемом диаметре выходного зрачка светосила зеркала и призмы ну совсем разные... Картинка в руф бинокль 12х50ед заметно темнее чем в трубе 12.5х50 на бутылочном стекле и зеркальной диагонали. И это видно на глаз, который сбивает настройки автоматически подстраиваясь под яркость изображения))) Ну и конечно самый кайф качество картинки если в оптической системе не применяются призмы. 

а расскажите, что и где брали, как собрать, какая итоговая стоимость?

[Ph_user]

и конечно самый кайф качество картинки если в оптической системе не применяются призмы.

В других умных местах пишут зеркала отстой. И приличные зеркала если и возможны - могут стоить (сильно) дороже призм. Ну и выходная дырка (для нулевого угла от оси ?) у систем ХхУ должна быть всегда быть равна У/Х без разницы на чем там оборотка устроена. Хотя края поля могут быть заметно порезаны по светлости - это уже может зависеть от размера частей оборотки. Темная система на призме или с темными краями скорее обычно значит *денег мало на годную призму*.

купить все запчасти

На основании рыночной политики производителей в сезоне 202х купить по частям обычно намного дороже покупки цельного товара со сравнимым качеством. По частям обычно (с существеной переплатой) можно купить только части для отсутствующих еще/уже товаров в магазинах.

Даже готовые товары производители мало хотят разбирать на части чтобы было дешевле - теперь вот надо пробовать как-то упрашивать скайровер продать х85 апо без задних 2х зумных линз. Но даже такой разбор может стоить только чуть дешевле. Хотя 2х широкий зум там весьма дорогой. Или искать какие еще китайские фабы делают и продают такие х85 апо трубки.

но она будет предательски бликовать,

Чернение труб то отдельное умение учеников детсадов - там нужна черная бархатная бумага годных сортов по черности и ножницы (и клей для бумаги). Еще полезны черные красковые маркеры для чернений задней стороны бумаги.

взять прокат обрезать и накатать любую резьбу,

Гораздо хуже там может быть нарушена центрировка и 1 и 2 рода между такими торцами трубы. И потому правильнее на концах трубы (хотя бы на 1 конце) вешать достаточно сложный центрирователь для выборки и 1 и 2 рода децентрировок годно точно.

а тут отдельные кольца,

При скручивании по резьбе обычно ошибки децентрировки будут сложены в случайном порядке. Резьбовые скрутки обычно для самых мало качественых систем идут (если нету после такой скрутки последующих центрирователей после сборки и до начала применений). Более приличные разборные системы имеют посадочные места для хранения центрировки получше (и 1 и 2 рода раздельно) с высокой точностью обработки и чистоты привалочных поверхностей и резьба с стандартными люфтами только притягивает по одной из осей. Попытка центрировки скруткой по дешевой резьбе с большими сборочными зазорами это плохая идея для качества.

[Сергей Казаков]

       Прямое изображение можно получить только с призмой с крышей . Но она хоть и стоит того , но цена на порядок выше чем у любого зеркала .

[Ph_user]

только с призмой с крышей

*порро наше спасение*

на тему поля зрения и комфортности созерцания тусклых объектов в широкоугольный бин и вот в эту трубу?

Смотреть попсовые широкоугольные дипы мало достойно. А мелкие 0.1- градусные дипы и в такую трубку влезут. Ну и если выбросить кривое и грязное зеркало - будет еще и посветлее и поконтрастнее видно.

[Сергей Казаков]

    Две диагонали в поро , это как песок коню вместо овса .
         О,Генри.