A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2451336 раз)

HN, nesan2000 и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Эта вся песня про ремонтопригодность погружает нас в волшебный мир "УАЗов и Газелей", которых только и делают, что ремонтируют.

Много знакомых прицелами Цейс за 100к+ орехи колят. За год два нежной эксплуатации. Не помогают ни азот, ни немецкое качество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 145
  • Благодарностей: 378
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Никакого застоя не было . У нас ничего не застаивалось . А сердце дано каждому Природой , а не кем-то .

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Стоит ли рассматривать к покупке советские Б12 с раздельной фокусировкой или они будут не лучше российского аналога?

Посоветую БПЦ 12х40. Недавно попался отличный экземпляр, был приятно удивлен. Не желтит, светлый, резкий. Смотришь и не оторвешься. Опять же удобство центральной фокусировки. После него Б12 брать уже не хочется - сильно желтят, нет этой четкости , естественности. Комз 12х45 российский неплохой для практических задач, но субъективно по приятности просмотра проигрывает зомзу. Ещё раз убедился, что нужно искать отдельный выдающийся экземпляр.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
P. S. :просто страна в которой бинокли чинили десятки лет, а не меняли пришла к застою, откуда взяться чему то новому если мы чиним и чиним. Я конечно, не за одноразовые вещи, но за золотую середину..

Механизм, который можно разобрать, предполагает такую технологию, запасные части, сервис, инструкции. Это показатель уровня производителя. Для удешевления механизмы делают неразборными. Это касается всех отраслей. Получаю эстетическое удовольствие, разбирая немецкий довоенный бинокль: тончайшая обработка, мелкие резьбы, винтовое крепление призм, крышек призменного блока. Был затрачен немалый труд, передовые технологии по тем временам. Советская оптическая промышленность копировала немецкую, упрощала узлы, повышала шаг резьб, но без потери функционала. Про стекло ничего не скажу, нет знаний. Соберёшь такой бинокль, выставишь призмы и он, как новый, даёт отличную картинку. Кстати призменный блок не любимого широкими массами СОМЗ при всей казарменной простоте превосходит старых немцев - первоначальная установка призм даёт правильную коллимацию и в большинстве случаев не требует смещения призм. Как неприятно смотреть на китайское пластиковые чудо, собранное кривыми руками на клей - коллимацию нет в принципе, так как нет механизма по ее настройке.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Aliot

  • *****
  • Сообщений: 827
  • Благодарностей: 155
    • Сообщения от Aliot
Много знакомых прицелами Цейс за 100к+ орехи колят. За год два нежной эксплуатации. Не помогают ни азот, ни немецкое качество.
Не очень понятна связь между "колют орехи" и "нежной эксплуатацией". Если не ошибаюсь, хотите сказать о не надёжности вкупе с неоправданной ценой немецких прицелов Цейсс? Если это так приведите конкретный пример? От себя могу добавить, в пользовании многие годы немецкий прицел Smidt&Bender переменник 3-12/42,  на охоте неделями "живёт" на улице в любой мороз (живу на севере). Самая жёсткая эксплуатация, установлен в креплении на снегоходе (тряска ещё та). При том что этому прицелу приходится держать отдачу тяжёлого калибра (сначала был 9,3×62, потом 338WinMag, если что то говорит этот "размер"). Какой отечественный охотничий прицел выдержит такие условия и хотя бы отдалённо сравнится по контрасту и размеру картинки с этим уже старым немцем?
P.S.: упустил момент, а существуют ли вообще отечественные именно охотничьи прицелы (не военные)?
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Онлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 763
  • Благодарностей: 233
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Много знакомых прицелами Цейс за 100к+ орехи колят.
Ага, а потом выясняется, что купили б\ушными не пойми где. Иначе как объяснить, что сии зажиточные сэры без понятия об гарантийных обстоятельств Цейса на свои прицелы. Но понятно, что это просто звиздеж: фанаты винтажного хлама сверхвысокой ремонтопригодности даже не в курсе гарантий от нормальных брендов. Тот же Цейс ремонтирует свои изделия, которым многие десятки лет. Никон, на снятые с производства модели биноклей, делал замену на новые старшие в линейке.

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Эта вся песня про ремонтопригодность погружает нас в волшебный мир "УАЗов и Газелей", которых только и делают, что ремонтируют.

На Тойоту по вин-номеру или фрейм-номеру можно найти любую деталь на автомобиль, это учтено в базе данных производителя. Даже на 50-ти летней давности. На КамАЗ и Урал, ставят то, что смог найти слесарь на помойке за заводом. Десятки модификаций узлов и агрегатов. Сам завод не знает, что в каком году он ставил. Поиск деталей только по образцу. Тойота это не просто раскрученный бренд, это передовая система качества и сервиса. Сейчас по номеру кузова можно открыть в каталоге короллу 1972 года и заказать на нее деталь - она придет и встанет на родное место. Китайский автопром на сервис, каталоги и запчасти положил огромный болт, пытаясь съэкономить. Вы пока путаете бардак с качеством.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Только посмотреть

  • *****
  • Сообщений: 713
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от Только посмотреть
Не очень понятна связь между "колют орехи" и "нежной эксплуатацией". Если не ошибаюсь, хотите сказать о не надёжности вкупе с неоправданной ценой немецких прицелов Цейсс?

Вы далеки от темы, глупо обсуждать. Старый Цейс из Германии разбирался и ремонтировался. Новый из Китая неразборный. Гарантии сюв России больше нет. За границей прибор меняют на новый.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 763
  • Благодарностей: 233
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Вы далеки от темы, глупо обсуждать. Старый Цейс из Германии разбирался и ремонтировался. Новый из Китая неразборный.
Это какие модели сейчас в Китае собирают?

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 300
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
    Никакого застоя не было . У нас ничего не застаивалось . А сердце дано каждому Природой , а не кем-то .

Но это подход надёжности, а не ркмонтопригодности
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 145
  • Благодарностей: 378
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
      Не по теме , но слово застой заедает .
.     Впервые услышал его от Пулковских астрономов . Сказал , что они .. И даже сам не знал что еще и слабовато сказал .
.     Только ЛОМО  им каждый год давало по крупному телескопу . И что сейчас ?!

Оффлайн Dima1970

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dima1970
Ещё раз убедился, что нужно искать отдельный выдающийся экземпляр.

Однозначно!
Все бинокли абсолютно разные, даже если они произведены в один год. И, кстати, глаза тоже у всех разные. Это тоже надо учитывать!)
Б8х30, БПЦ 7х50, БПЦ2 12х45, БПЦ 12х40,
БПЦ 20х60

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 817
  • Благодарностей: 558
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Тот кто наблюдал в настоящие немецкие бинокли хорошего сохрана, понимают о чём я.
Нет в них ничего выдающегося, проигрывают нормальным современным китайцам.
Вот нашел интересное видео сравнения современного Китайского roof бинокля с 80 летним Carl Zeiss Deltrintem https://youtu.be/4q0IrRMX_64?si=WKbtc9wMbz_-B1Er Думаю если бы он Deltrintem не 40-х годов, а хотя бы начала 80-х для сравнения взял, то он бы свой современный с ED стеклами, выкинул в речку
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Vulbtur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Благодарностей: 11
    • Сообщения от Vulbtur
Не очень понятна связь между "колют орехи" и "нежной эксплуатацией". Если не ошибаюсь, хотите сказать о не надёжности вкупе с неоправданной ценой немецких прицелов Цейсс?

Вы далеки от темы, глупо обсуждать. Старый Цейс из Германии разбирался и ремонтировался. Новый из Китая неразборный. Гарантии сюв России больше нет. За границей прибор меняют на новый.

К слову про нынешнюю гарантию и ремонт Цейс в РФ - отправил по предварительному согласованию с официалом бинокль в Вецлар, где его приняли, присвоили номер заявке и написали, что подлежит бесплатному ремонту.
А затем следующим письмом написали - «According to the current situation it is not possible to ship products to Russia. We reccomend to wait. When the situation will be change, please contact us again for further process.». Прошел почти год, теперь на мои письма просто не отвечают и обращаться не к кому. Прибор за не одну тысячу евро фактически утерян.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2023 [14:53:22] от Vulbtur »

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 300
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
      Не по теме , но слово застой заедает .
.     Впервые услышал его от Пулковских астрономов . Сказал , что они .. И даже сам не знал что еще и слабовато сказал .
.     Только ЛОМО  им каждый год давало по крупному телескопу . И что сейчас ?!
За застоем следует развал. Офф.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 145
  • Благодарностей: 378
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
   Сделали .

Онлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 763
  • Благодарностей: 233
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Deltrintem не 40-х годов, а хотя бы начала 80-х для сравнения взял, то он бы свой современный с ED стеклами, выкинул в речку
Удивительно, почему такое чудо ГДРовского ширпотреба не оставили себе главные обзорщики с этого сайта, видимо у них со зрением что-то не так.

Оффлайн Aliot

  • *****
  • Сообщений: 827
  • Благодарностей: 155
    • Сообщения от Aliot
Вот нашел интересное видео сравнения современного Китайского roof бинокля с 80 летним Carl Zeiss Deltrintem https://youtu.be/4q0IrRMX_64?si=WKbtc9wMbz_-B1Er Думаю если бы он Deltrintem не 40-х годов, а хотя бы начала 80-х для сравнения взял, то он бы свой современный с ED стеклами, выкинул в речку
Спасибо. Очень интересный обзор. Конечно, цейсс делтринтем более "живучий", но ничего вечного ведь нет. Да, порро призмы обладают,  многих вводит в заблуждение слово "стереоскопичностью", точнее же наверное ощущением глубины пространства: фонарный столб, за ним берёзовая роща, далее многоэтажка, и дерево от дерева в роще одно дальше другого, глубина ощущается, это естественно для человека имеющего два глаза, даже если закрыть один глаз мозг зная дорисовывает эту глубину пространства. В руф всё же сложнее с естественным восприятием этой глубины, мало кто видит это, но .... она есть. И всё же "на общий фон не влияет", не искушённые наблюдатели даже не поймут о чём речь. Опять же в конце видео прозвучал широко распространённый миф о том что в порропризменных биноклях за счёт широко разнесённых объективов угол поля зрения больше.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Онлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 763
  • Благодарностей: 233
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
ощущением глубины пространства: фонарный столб, за ним берёзовая роща, далее многоэтажка, и дерево от дерева в роще одно дальше другого, глубина ощущается
Хочу добавить, что все это выглядит все равно как театральные декорации. В руфе по глубине будет раздвинуто на меньшие дистанции, но все равно взаимное соотношение сохраниться и понятно что за чем стоит.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 761
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Да, порро призмы обладают,  многих вводит в заблуждение слово "стереоскопичностью", точнее же наверное ощущением глубины пространства: фонарный столб, за ним берёзовая роща, далее многоэтажка, и дерево от дерева в роще одно дальше другого, глубина ощущается, это естественно для человека имеющего два глаза, даже если закрыть один глаз мозг зная дорисовывает эту глубину пространства
Это скорее форма восприятия ГРИП. Которое к обьективам относится и к глазам
  В моно-режиме при хорошей резкости и качесве поля, этот эффект "обьемности" тоже выражен. По наземке. Видно как предметы вне зоны глубины резкости расфокусированы, эффект "боке" начинается, перед и за обьектом. Причем, этот эффект "обьемности" в визуале через оптику намного интереснее, и проявленнее, чем на мониторе или на бумажной фотографии.
 В биноклевом режиме эффект усиливается.
Но , всеж, немало привносит и ширика качественного поля. В широкоугольную качественную гляделку обьемность многократно мощнее воспринимается!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony