Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[Андрей Лёвин]

  Пучок будет сходящимся в Вашем глазу (скажу по секрету...) Я ссылку оптика дал, изучайте.

[HN]

Естественно , обьектива .
. Берем бинокль . Раскрываем полностью обьектив - резкость падает

Эта песня будет вечной. Если взять два одинаковых бинокля, в одном окуляр дает 8х, а во втором 30х. У секты светосилы их глубина резкости будет одинаковой, т.к объективы одни и теже. А здоровый человек понимает, что грип от увеличения зависит. Наверно давно в 20х бинокли не смотрели на относительно близкие объекты, чтобы помнить как там надо фокусом вертеть.
А глубина хода фокусера от относительного зависит, только это ни коим боком к грипу не относится.

[Бобр-99]

  Пучок будет сходящимся в Вашем глазу (скажу по секрету...) Я ссылку оптика дал, изучайте.

Не. Это вам изучать. Что написал оптик вы не поняли.

[Тимур Норматов]

у короткофокусного объектива глубина резко изображаемого пространства будет меньше, чем у длиннофокусного.

А может наоборот. Чем короче фокус тем больше ГРИП. У многих короткофокусных объективов по этой причине вообще не предусмотрена фокусировка. Ну чем свойства объектива фотоаппарата отличаются от свойств объектива бинокля? Да ничем. Где будет большая ГРИП при одинаковых увеличениях, к примеру 16 крат, с Fоб.240/ fок.15, или Fоб.320/ fок.20?

[Тимур Норматов]

 У Эрнеста есть про ГРИП в сумерках и днём. Вердикт прост - если бинокли одинакового увеличения и с одинаковым выходным зрачком

цитата Эрнеста, из той же приведенной вами ссылке: "Из этого соотношения следуют вполне практические выводы:
- в яркий день (когда зрачки сужены) ГРИП глаза шире, вечером (в сумерках) - наоборот"

[Тимур Норматов]

Естественно , обьектива .
. Берем бинокль . Раскрываем полностью обьектив - резкость падает

Эта песня будет вечной. Если взять два одинаковых бинокля, в одном окуляр дает 8х, а во втором 30х. У секты светосилы их глубина резкости будет одинаковой, т.к объективы одни и теже. А здоровый человек понимает, что грип от увеличения зависит. Наверно давно в 20х бинокли не смотрели на относительно близкие объекты, чтобы помнить как там надо фокусом вертеть.
А глубина хода фокусера от относительного зависит, только это ни коим боком к грипу не относится.

Когда говорят о ГРИП в бинокле то подразумевают, что наблюдателю нужно будет совершить определенную перестройку по фокусу если дистанция до объекта меняется. У длиннофокусного объектива точка фокуса от бесконечности, до к примеру 50 метров, отодвинуть назад на большую величину, чем у объектива с меньшим фокусным расстоянием, т.е. у маленьких биноклей перестройка по фокусу будет минимальной, а у длиннофокусных больших биноклей резкость перенастраивать надо будет чаще. У меня, в конце концов, на ЗРТ-452 настолько измениться расстояние фокальной плоскости от объектива при смене резкости с бесконечности до близких расстояний, что приходится дополнительно отодвигать втулку. Представляете если бы всю эту дистанцию пришлось крутить окуляром

[Тимур Норматов]

Естественно , обьектива .
. Берем бинокль . Раскрываем полностью обьектив - резкость падает

Эта песня будет вечной. Если взять два одинаковых бинокля, в одном окуляр дает 8х, а во втором 30х. У секты светосилы их глубина резкости будет одинаковой, т.к объективы одни и теже. А здоровый человек понимает, что грип от увеличения зависит. Наверно давно в 20х бинокли не смотрели на относительно близкие объекты, чтобы помнить как там надо фокусом вертеть.
А глубина хода фокусера от относительного зависит, только это ни коим боком к грипу не относится.

Сами и ответили на свой вопрос. Обычно фокусные расстояния окуляров биноклей не сильно отличаются, а иногда одни и те же, к примеру 15мм, и увеличение системы соответственно происходит за счёт увеличения фокусномого расстояния объектива, у которого малая ГРИП

[Сергей Казаков]

    Молодые глаза могут перестраиваться на много диоптрий.  Потому вопрос о грибах надуман торгашами и дельцами .
.   Самое разумное считать для конкретного бинокля задавая приемлемый допуск . Но один хрен , дебри получаются .
.   И название придумали дурацкое . Раньше красиво называли - глубина резкости  . Зачем менять надо было ?!

[Aleksandr62]

 С фото , то все понятно, уменьшил диафрагму , увеличил глубину резкости на одном и том же фокусном. С увеличением фокусного к примеру МТО -1000 1/10 глубина резкости низкая , хоть и относительное ( диафрагма) 1/10,5.
  А вообще , как мы считаем кратность? 1х ~=250 мм расстоянию ясного зрения?
Как то баловался с одиночной очковой линзой 4 диоптрии фокусное 250мм. Отодвигал от глаза на ~
фокусное 250 мм + примерно 250 мм расстояние ясного зрения. Так если смотреть двумя глазами
картинки были примерно одного размера. Только для глаза с линзой картинка перевёрнута.
 Условно, фокусное в 1 м без окуляра даёт 4х ?
 С окулярами микроскопов понятно 250/на указанную кратность= фокусное.
 Так от чего этот ГРИПер зависит ,фокусное? Кратность, или от того и другого? С величиной перефокусировки понятно, больше фокусное, больше перефокусировка. Чёт каша в сивой башке с эти
ГРИП .Надо лезть в буквари первоисточники...

[Сергей Казаков]

    Сейчас прикинул для бинокля  фокусом 200 и увеличением 10 .
.   Так вот имея в глазах расход  в 5 диоптрий , что немного , можно обойтись вообще без перефокусировки с двадцати метров и до бесконечности .

[kryptonik]

Да, вставил себе в глаза цейсовскую оптику в виде хрусталика, и аккомодация пропала вообще. Теперь надо пару-тройку очков иметь. Конкретно с биноклями стало наводиться заметно сложнее. Главным образом теряется оперативность. Поэтому бинокль обычно настроен на даль, как самый распространенный случай. Зато бинокль стал реже нужен и невооруженным глазом много видно, какой никакой, а цейс.

[Сергей Казаков]

  Вместо бинокля сделал ахромат 140/4 .
. Нравится не только всем женщинам мира , но даже и сам доволен . И плевать там на хроматизьмы всякие . Красивее Плеяд в него нигде и ни во что больше не увидишь .

[Aleksandr62]

 К цейсовским хрусталикам , цейсовский бинокль. Лучшее к лучшему. В обратную сторону хуже
работает.    А если серьёзно, хорошо, что успешно восстановили зрение. Дополнительная пара очков
пусть и суетно, но пустяк.

[Тимур Норматов]

Да, вставил себе в глаза цейсовскую оптику в виде хрусталика, и аккомодация пропала вообще. Теперь надо пару-тройку очков иметь. Конкретно с биноклями стало наводиться заметно сложнее. Главным образом теряется оперативность. Поэтому бинокль обычно настроен на даль, как самый распространенный случай. Зато бинокль стал реже нужен и невооруженным глазом много видно, какой никакой, а цейс.

А зрачок сужается?

[Андрей Лёвин]

у короткофокусного объектива глубина резко изображаемого пространства будет меньше, чем у длиннофокусного.

А может наоборот. Чем короче фокус тем больше ГРИП. У многих короткофокусных объективов по этой причине вообще не предусмотрена фокусировка. Ну чем свойства объектива фотоаппарата отличаются от свойств объектива бинокля? Да ничем. Где будет большая ГРИП при одинаковых увеличениях, к примеру 16 крат, с Fоб.240/ fок.15, или Fоб.320/ fок.20?

Тимур, разумеется, наоборот... По невнимательности спутал.

[Андрей Лёвин]

  Пучок будет сходящимся в Вашем глазу (скажу по секрету...) Я ссылку оптика дал, изучайте.

Не. Это вам изучать. Что написал оптик вы не поняли.

Т.е., по-вашему, при одинаковом увеличении и выходном зрачке, ГРИП биноклей будет отличаться? Объясните почему (или дайте ссылку). Вечером почитаю... "Сюрприз будет"!

[HN]

- в яркий день (когда зрачки сужены) ГРИП глаза шире, вечером (в сумерках) - наоборот"

Я сейчас наверно просто шокирую секту, которая рассуждает о глубине резкости, но так и не удосужилась посмотреть в разные бинокли. Так вот позырьте на монитор компа с минимальной дистанции, на которой уже не можете сфокусировать текст на экране. А теперь с той же дистанции, но прикрыв глаз шторкой с отверстием 1мм в ней - о чудо! Теперь текст в фокусе! Надеюсь дошло почему диафрагмированный зрачок глаза человека сам по себе дает большую глубину резкости.
Но и это не все, у астигматиков на малых зрачках и астигматизм волшебно лечиться.

[Сергей Казаков]

   Большой зрачок замаскирует расфокусировку ибо сам достаточно
 портит изображение .

[HN]

У длиннофокусного объектива точка фокуса от бесконечности, до к примеру 50 метров, отодвинуть назад на большую величину, чем у объектива с меньшим фокусным расстоянием, т.е. у маленьких биноклей перестройка по фокусу будет минимальной, а у длиннофокусных больших биноклей резкость перенастраивать надо будет чаще.

Т.е. грип теперь не от относительного объектива, а только от его фокусного зависит? А если у меня два бинокля с одинаковым увеличением, но фокусное отличается раза в три - а при этом глубина резкости почему-то одинаковая? Где заковыка?

[Только посмотреть]

По наземке 20х60 через двойной стеклопакет ( 2 стекла) вполне терпимо. Через старые рамные окна
и 8х дерьмо. Небо - только с балкона без всяких преград.

Тоже обратил внимание, что через двойной стеклопакет нет заметного искажения. Особенно актуально для зимы, уже привык. Почему так? Пластиковые рамы такие ровные, что стекла стоят параллельно, не давая искажений? Или современное стекло ровное?