A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2444367 раз)

johny74 и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 074
  • Благодарностей: 376
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Нам и без Таити хорошо .
    Придратьсч некчему , да и ладно .

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 295
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Протестировал разрешение SV401 по мирре. С дистанции 542 м это 1.9"
После часового остывания трубы начало разрешаться на пределе в моменты краткого успокоения атмосферы на 60x.


Под 140/80 = 1.75" думаю в лабораторных условиях условно зайдет
Под 120/80 = 1.5"  думаю вряд ли - запаса нет

С учётом большой дистанции -я думаю зачет
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 463
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от Андрей Лёвин
А как угловое разрешение связано с расстоянием?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 295
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
А как угловое разрешение связано с расстоянием?

В вакууме ни как, а в атмосфере турбуленция все портит. В какой то момент не видно штрихов, в какой то проступают на мгновение
По хорошему миру помельче и дистанцию поменьше, тест будет корректней
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2023 [14:54:44] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
  Ради интереса проверьте трубу на рабочую апертуру. Эрнест намерял( правда у другой SvBONY) 20/60х80, рабочую апертуру всего 66 мм. Поле зрения на мин.кратности 1°55', окулярное 33°. :o
  Для наземки урезанную апертуру ещё можно терпеть, а вот для неба обидно. Призмы ВК-7.  Для ее
относительного роли не играет, но я в своей 20/60X80 ( не SvBONY, тоже Китай) нашёл как обрезание
рабочей апертуры ,так и характерную картинку для ВК-7  в выходном зрачке - светлый квадрат на сером фоне. Из- за меньшего относительного отверстия чем в биноклях такая картинка в выходном зрачке заметна хуже , но всеже заметна при небольшом смещении глаза с оптической оси.
  Хорошо , если в этой трубе будет по другому. :)
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 936
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от John Wayne
По хорошему мирру
Мира,  с одной р.

звезда шерифа

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 295
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
относительного роли не играет, но я в своей 20/60X80 ( не SvBONY, тоже Китай) нашёл как обрезание
рабочей апертуры ,так и характерную картинку для ВК-7  в выходном зрачке - светлый квадрат на сером фоне. Из- за меньшего относительного отверстия чем в биноклях такая картинка в выходном зрачке заметна хуже , но всеже заметна при небольшом смещении глаза с оптической оси.
  Хорошо , если в этой трубе будет по другому.


а... посветил фонариком - тоже примерно 66 мм, а вот зрачок круглый

кстати промерял выходной зрачок штагелем, ровно 4мм, значит минимальное увеличение 66/80*20= 16,5
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2023 [14:59:37] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 295
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
По хорошему мирру
Мира,  с одной р.

Поставил в карму +, мучайтесь  :)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 295
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
А вот в BA8 UO 15x70 я прям удивился такой четкости бытия, поднес штангель к кружку на стене и внезапно...
могут ведь когда хотят.


Я для себя вывод какой сделал - труба 80мм без зарезания должна 1.5-2 кг весить, там должен быть могучий призменный блок
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2023 [15:24:01] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 295
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
    Кому лень читать , и правильно , сразу вывод - доволен страшно !
    Схема .
    Бинокль .
    Интерферограмма .

    В одном ходе где-то лямбда . Увеличение раза в четыре меньше разрешающего . Значит Л/4 Х 4 равно Л . Т.е. при данном увеличении от идеального практически неотличим . Но это для зраска 2,5 мм . И требования могут быть еще ниже . При нормальнов зрачке днем используется только средняя часть объективов . А там вообще ошибка нулевая .
    По хроматизму и полю - это уже к Спецам . Мой вывод - оптика сделана и собрана качественно .
   Намек на небольшую кому , ну так и цена 800 р .

Кстати по этим биноклям все же интересно где надули. Можете апертуру померять и реальные увеличения?
Спасибо
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн AlexBal18

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexBal18
Приветствую.
Скажите чем Levenhuk Bruno Plus 20x80 лучше чем Bresser Spezial Astro 20x80 ??
Кроме того что "левенгук" герметичный и азотонаполненный.
Будет ли реально в "левенгук" видно больше чем в "брессер" ??
У очень многих Брессеров изображение двоится. Причем именно у оригинальных немецких Брессеров, не китайских. Смотрел в магазине Брессер Сатурн 20х60, Брессер Астро 20х80, четыре разных экземпляра - у всех было ощущение двоения в глазах. Не такое прям явное двоение, но чувствовалось что с изображением "что-то не так" и глаза после просмотра болели.
Левенгук Бруно смотрел, правда не 20, а 15х70 - все отлично, глазам комфортно, картинка очень приятная и сочная, но по границе белое/черное, ветки и т.д. заметна фиолетовая кайма ХА. Хотя, если не обращать на нее внимание, то не мешает. Вот только цена у него кусачая. На момент просмотра стоил 19500...
SVBONY SA203 12x50
БПЦ 20х50 мод. "Беркут" 1999 г.в.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
 По своей разобранной 80 мм китайской трубе в отношении конструктива могу сказать следующее.
 Перед самой крупной призмой  шириной 26 мм стоит диафрагма 23,8 мм. Вторая призма порро меньше-
24 мм, рабочая грань ( входная) грань третей призмы отклоняющей лучи на 45° тоже 24 мм. Фокусировка оказалась несколько странноватой для меня- за счёт изменения расстояния между порро
призмами .
 Кратность измерял так. Ставил перед объективом диафрагму 50 мм и мерял выходной зрачек окулярным микрометром. Диафрагма перед объективом для того , чтобы быть уверенным , что крайние
лучи через диафрагмированный 50 мм объектив пройдут полностью через призмоблок без срезания.
 Таким же способоом с диафрагмированием объектива проверял кратность биноклей.
Зная проверенную кратность и точно измеренный выходной зрачек, простым умножением находится рабочая апертура.
  Курочить новую трубу ради любопытства я Вам конечно не посоветую. :D У меня был более крайний случай с битым краем ~ на 1/5 одной из призм порро.
 Посмотрел заодно и потроха зум окуляра. Он оказался удивительно прост ( по количеству линз ).
На входе ( от призмоблока) простая отрицательная двояковогнутая линза. Дальше одиночная выпуклая,
ахроматическая склейка и одиночная двояковыпуклая линза. Пять линз , 4 элемента 5/4.
 Два средних компонента склейка и линза сдвигаются, или раздвигаются во время зуммирования.
 Делал к нему окулярную юбку 1.25", но практически не пользуюсь. Объектив 80 мм склейка, пошёл на
20х самопальную гляделку. Такая вот судьба у битой трубы...
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
 Современные Брессеры сплошь Китай. Не питайте иллюзий.
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 796
  • Благодарностей: 557
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Современные Брессеры сплошь Китай. Не питайте иллюзий.
Это точно. Компания Bresser в 1999 году была приобретена Американской компанией MEADE, которая сама продалась в Китай и всё что с ней.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн AlexBal18

  • ***
  • Сообщений: 132
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AlexBal18
Современные Брессеры сплошь Китай. Не питайте иллюзий.
Хех. А в магазине уверяли что Германия. Ну, тогда не удивительно то что у них каждый второй экземпляр с двоящимся изображением.
SVBONY SA203 12x50
БПЦ 20х50 мод. "Беркут" 1999 г.в.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 295
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
По своей разобранной 80 мм китайской трубе в отношении конструктива могу сказать следующее.
 Перед самой крупной призмой  шириной 26 мм стоит диафрагма 23,8 мм. Вторая призма порро меньше-
24 мм, рабочая грань ( входная) грань третей призмы отклоняющей лучи на 45° тоже 24 мм. Фокусировка оказалась несколько странноватой для меня- за счёт изменения расстояния между порро
призмами .
 Кратность измерял так. Ставил перед объективом диафрагму 50 мм и мерял выходной зрачек окулярным микрометром. Диафрагма перед объективом для того , чтобы быть уверенным , что крайние
лучи через диафрагмированный 50 мм объектив пройдут полностью через призмоблок без срезания.
 Таким же способоом с диафрагмированием объектива проверял кратность биноклей.
Зная проверенную кратность и точно измеренный выходной зрачек, простым умножением находится рабочая апертура.
  Курочить новую трубу ради любопытства я Вам конечно не посоветую. :D У меня был более крайний случай с битым краем ~ на 1/5 одной из призм порро.
 Посмотрел заодно и потроха зум окуляра. Он оказался удивительно прост ( по количеству линз ).
На входе ( от призмоблока) простая отрицательная двояковогнутая линза. Дальше одиночная выпуклая,
ахроматическая склейка и одиночная двояковыпуклая линза. Пять линз , 4 элемента 5/4.
 Два средних компонента склейка и линза сдвигаются, или раздвигаются во время зуммирования.
 Делал к нему окулярную юбку 1.25", но практически не пользуюсь. Объектив 80 мм склейка, пошёл на
20х самопальную гляделку. Такая вот судьба у битой трубы...
Да чего там курочить... Вот пример трубы Pentax https://www.astronomics.com/pentax-pf-80ed-a-zoom-80mm-ed-angled-body-with-20-60x-smc-zoom.html
80 mm, 56 унций то есть 1.5 кг, как писал ранее. Если 80 мм весит 700 г то это не 80 мм
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 251
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
  Подденьте тонкой отвёрткой обрезинку у объектива. Если тубус пластиковый, вот и ответ о лёгком
весе. ;D
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 295
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
  Подденьте тонкой отвёрткой обрезинку у объектива. Если тубус пластиковый, вот и ответ о лёгком
весе. ;D
Всё там пластмассовое кроме золотистого вала фокусировки, нескольких саморезов и прижимных пластин призм  :)

Я не думаю, что сам по себе специальный пластик так плохо, особенно в малоапертурных приборах. Возьмите современные фотоаппараты, там весьма сложная оптика и куча пластика.

Здесь скорее вопрос к зарезанию Апертуры.
Вобщем наличие в оптике слов. BK7 это прямой отсыл к тому, что производитель с самого начала будет "кроить"  на всём. Вобщем больше никогда слова BK7 не будет в моей жизни  :D
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2023 [08:40:32] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 295
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Кстати может кому будет полезно, как совместить трубу с обычной монтировкой, по скольку на фото штативах это все хлипко. Логично напрашивается, что нужен ластохвост, но он сейчас не дешев(в наше тяжелое время) и будет идти довольно долго. В некоторых случаях вопрос проще решить минут за 15 из полосы 4x40, особенно если душа горит и есть возможность.
Прилагаю схему раскроя

Монолитная конструкция.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2023 [09:52:49] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 074
  • Благодарностей: 376
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Я ничего не понял - потому свой вариант .
    В сие труба , а сие в Хек 5 белая , про .