Клуб владельцев биноклей и подзорных труб

[Aleksandr62]

  Декарем и Йеноптем-практически одного поля ягоды.Если нацелились на Йеноптем,то более поздние
  модели с просветлением МС.Оно считается немного устаревшим по сравнению с современным.Но
 разницу в пару процентов можно не принимать в серьез.   

[Тимур Норматов]

Так совпало, что мне ни разу в руки не попадали немецкие бинокли. Чешутся руки заиметь легендарный Карл Цейс. На форуме нашел всего 2 мнения по поводу, и конечно же диаметрально противоположные. Есть у кого-то опыт сравнения Dekaris, Dekarem и Jenoptik? Или, может, имеет на что другое обратить внимание? 7х50 мне не зашло, соответственно, интересует увеличение от 10, можно сильно выше.

https://www.allbinos.com/index.php?art=167

[dae33]

6x30 это тот у которого обзора окуляров 52°!? Обходит по оптике говорите. Да уж.

Вы оптику только по окулярному полю сравниваете? У Veber Hunter 6x30  окулярное под 70°.
Тогда честно напишите, что у старых биноклей вынос зрачка не более 10мм. Поэтому даже при наблюдениях наземки (горизонтально) видно не всё поле зрения. А при наблюдениях вверх (неба) и ещё меньше. И как-то единственное преимущество быстро сходит на нет.

У версии SR 8х30 в очках видно больше, чем в Jenoptem 8x30 (так как больше вынос выходного зрачка из-за более современного окуляра). Несмотря на то, что реальное поле зрения 8.2° против 8.4°.
Оптика современнее и лучше: ярче, контрастнее, меньше бликов, более нейтральная по цветопередаче, лучше коррекция аберраций по полю.

https://www.allbinos.com/index.php?art=167

а своего мнения нет?

[John239]

https://www.allbinos.com/index.php?art=167

Спасибо за ссылку, я это читал. К сожалению, никакой информации))
Только это:

Even now it is not completely clear how those models differed from similar Deltrintems, Binoctems and Dekarems; still they were by over 20% cheaper, making even more people interested in Jena products;

И чуть ниже полезная фраза, но она ничего не стоит, это всего лишь предположение, а не личный опыт:

Some people claim that such mass production had an adverse effect on the quality and Jena binoculars produced earlier had been more solid, with better mechanical and optical properties.

[John239]

Вы оптику только по окулярному полю сравниваете?

Интересно, но пока весь мой скромный опыт сводится к тому, что чем меньше окулярные после зрения, тем качественнее изображение. В совсем уж топовые бинокли не смотрел, дешман в расчет не беру и считаю, что если вы смотрите на края поля зрения в бинокле, ты вы просто неправильно его используете. Всего лишь ИМХО.

[santax2]

Интересно, но пока весь мой скромный опыт сводится к тому, что чем меньше окулярные после зрения, тем качественнее изображение. В совсем уж топовые бинокли не смотрел, дешман в расчет не беру и считаю, что если вы смотрите на края поля зрения в бинокле, ты вы просто неправильно его используете. Всего лишь ИМХО.

Логично. А если экран монитора уменьшить в 2 раза, то он станет намного дешевле. И если в него вам будет неудобно смотреть, то это от того, что вы не умеете пользоваться экранной лупой.
ЗЫ: если хреновое по краям окулярное поле обрезать диафрагмой, то изображение "в целом" конечно улучшится.

[John239]

вы не умеете пользоваться экранной лупой

Не надо "разоблачать" то, что вы считаете моим мнением, это всего лишь опыт, хоть и не пустой, сам хочу найти исключение, поэтому и еду за многими любимым Цейсом

Но для себя объяснил тем, что в окулярах с малым полем всего-то меньше стекла, отсюда и качество.

[Aleksandr62]

  Почитайте на Питерском сайте Эрнеста о разнице светопропускания в совр.многолинзовых и малолинзовых окулярах.Разница не велика и глазом практически не заметна.Но при условии качества
оптики в целом-материал,обработка,просветление.

[Тимур Норматов]

6x30 это тот у которого обзора окуляров 52°!? Обходит по оптике говорите. Да уж.

Вы оптику только по окулярному полю сравниваете? У Veber Hunter 6x30  окулярное под 70°.
Тогда честно напишите, что у старых биноклей вынос зрачка не более 10мм. Поэтому даже при наблюдениях наземки (горизонтально) видно не всё поле зрения. А при наблюдениях вверх (неба) и ещё меньше. И как-то единственное преимущество быстро сходит на нет.

У версии SR 8х30 в очках видно больше, чем в Jenoptem 8x30 (так как больше вынос выходного зрачка из-за более современного окуляра). Несмотря на то, что реальное поле зрения 8.2° против 8.4°.
Оптика современнее и лучше: ярче, контрастнее, меньше бликов, более нейтральная по цветопередаче, лучше коррекция аберраций по полю.

https://www.allbinos.com/index.php?art=167

а своего мнения нет?

Да уж, сравнили дешевый китайский пластиковый Veber Hunter 6x30 с легендарным качеством Carl Zeiss. Читал отзывы о Veber Hunter 6x30. Поле у него меньше заявленного. Бывает брак при выпуске. БПШЦ2 6х30 "КРОНОС" ЗОМЗ вообще его порвёт по качеству картинки. Вообще, переворот roof-ом не лучший способ. Porro схема надёжней и ремонтно-пригодна. Проблем при наблюдении в Dekarem вообще нет, от слова вообще. Нет проблем с выносом. Резкая, нейтральная и чёткая картинка. Механика просто супер. Даже держать его одно удовольствие.

[kaijzer]

а я был бы не против заиметь 12х50 Zeiss Nobilem или Docter, недорого, тысяч за 10-12 

[John239]

  Почитайте на Питерском сайте Эрнеста о разнице светопропускания в совр.многолинзовых и малолинзовых окулярах

Читал, я там почти все читал
Даже, насколько помню, младший брат моего виксена где-то на вершине тамошней таблицы. Он для меня и идеал резкости сейчас, но как раз поле там очень маленькое, если увеличение и угол указаны точные, то даже чуть меньше окулярных 50°.
И ещё конечно связь должна быть между пропусканием и ухудшении картинки, но вряд ли она прямая, слишком много факторов.

[dae33]

Вот как раз китайцы стараются угодить поклонникам Цейса, даже просветления делают с таким же красным оттенком.
Всё для любителей олдскула: и мягкие резиновые наглазники, и Порро, и покрытие под кожзам. Оптика современная и при этом цена меньше, чем на 35-летние бинокли!

[Aleksandr62]

   А может просто передрали технологию нанесения и "рецептуру"  качественных покрытий.
  А биноклик,то все равно хорош .

[Только посмотреть]

Бинокль это сочетание факторов: оптические элементы, точная механика, сборка, надежность, ремонтопригодность. Цейс 6х30 времен 2МВ с точки зрения механики, надежности и ремонтопригодности безупречен. Китайский ED резче и светлей, но тонкая юстировка, надежность и ремонтопригодность отсутствуют в принципе. От падения на стол с высоты 15 см в первый же день погнулась муфта выдвижного наглазника (ужо кто-то отмечал это в обзоре). С виду он мягкий и удобный, а внутри пластилин.

[вебер22]

здравствуйте, пожалуйста сориентируйте  меня по моей проблеме.
есть бинокль вебер 20х50. после падения раздвоилось изображение. попробовал сам отрегулировать. пока не получается. дело в том , что не знаю что брать за основу. у меня двоение убирается 2мя способами. либо крутить линзу правого обьектива, либо крутить болтик призмы правого обьектива. а как надо правильно не знаю. даже когда убираю двоение, у правого обьектива не хватает подстройки, чтобы навести резкость.
может , кто пошагово проинструктировать , как мне произвести юстировку бинокля

[Тимур Норматов]

Вот как раз китайцы стараются угодить поклонникам Цейса, даже просветления делают с таким же красным оттенком.
Всё для любителей олдскула: и мягкие резиновые наглазники, и Порро, и покрытие под кожзам. Оптика современная и при этом цена меньше, чем на 35-летние бинокли!

Ну я же говорил. Просветление, особенно многослойное, это же такая панацея качества картинки, - предтеча ED. При равных условиях по просветлению, Zeiss благодаря точной механике и более точному контролю изготовления оптических поверхностей, будет предпочтительней. Вы посмотрите в Zeiss Dienstglas, Я просто в шоке был от качества картинки, и это не смотря на то что он начала 30-х годов 20 века и без просветления. Я более качественной картинки формата 6x30 ни у одного современного бинокля не видел. Я представляю как он покажет если ему ещё многослойное просветление дать. Хотя и так просто превосходное качество. Жаба давит купить его. Продают за 160$, но как назло на вахте застрял и деньги на другое нужны

[Тимур Норматов]

есть бинокль вебер 20х50. после падения раздвоилось изображение.

Ах, Veber, Veber, Veber. Какое же это.... Простите

[Анатолий72]

Криминальное чтиво ЛА- Карта,деньги, два ствола

[Aleksandr62]

  К Вебер 22.Попробуйте написать мне в личку. Может и смогу помочь советом.

[Aleksandr62]

  Похоже шуганулся с форума новичек...не всем же с Цейсов начинать.