A A A A Автор Тема: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм  (Прочитано 206931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн александр 75

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 17
  • Все, что связано с Небом—всегда стоило дорого !
    • Сообщения от александр 75
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3480 : 30 Окт 2023 [14:30:00] »
получается диафрагма для ГЗ за 150
Технично, мне понравилось👍
С кем подняться на новую гору?
С кем встречать золотистый рассвет?
И в июльскую тихую пору-
Наблюдать с кем парады планет?

 Рефрактор ахромат DeepSky 152/1200,  Sky-Watcher BK P25012 доб, авторский планетник Афина 8"

Оффлайн dmcl

  • ***
  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dmcl
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3481 : 30 Окт 2023 [14:44:34] »
В любом случае , подходов к относительному F/4 несколько. Астрофотограф скажет самое то, планетчик -визуальщик- да на черта мне такое ц/экр. с вторичкой с лапоть и проседшим контрастом
Ну, да - на легковых автомобилях щебень возить нецелесообразно, а на грузовых особо не разгонишься )

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 444
  • Благодарностей: 422
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3482 : 30 Окт 2023 [16:42:50] »
А не надо в уме прикидывать, есть оптическая программа. Посмотрел файл для последней 3-ей версии 247/1250 мм:
- внешний/световой диаметр интесовского ДЗ (малая ось): 40/39,4 мм
- излом оси 195 мм - низкопрофильный резьбовой фокусёр 1,25" (подработанный копеечный НПЗ-шный для какой-то мелкоты - частично спилил нижнюю часть посадочной дуги, высота от упорной плоской площадки до верхней кромки при полностью вдвинутом: 38 мм, если память не изменяет)
- невиньетированное поле диаметром 0,78 мм
- линейное виньетирование по краю поля: 11% для окуляра Телевью Наглер 7 мм,  20,3%: для Телевью Паноптик 15 мм,  33,5% для Телевью плёссл 32 мм или ES 24 мм 68 град.
    Тут знач я считал, прикидывал, по просьбе товарища в личке .
И коетчто вспомнил. Об этом еще давно обсуждали Юдин и К° так сказать ..
   Если у вас поле 0.78мм невиньетировано... А диск Юпитера 50' имеет размер 0.52мм при фокусном в 1,5 метра , при 1,25метра 0,43. С учетом +_ погрешностей юстировки, вы никогда не видите планету всей апертурой! Лишь кривой ее кусок работает)))
И по этому увас ничего и не показывает, и вы постоянно топите за мелкие рефракторы!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 444
  • Благодарностей: 422
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3483 : 30 Окт 2023 [16:51:16] »
... и получается диафрагма для ГЗ за 150 рублей. Бонусом остается миска без крышки )
Как вырезали?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн dmcl

  • ***
  • Сообщений: 116
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dmcl
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3484 : 30 Окт 2023 [17:41:04] »
Как вырезали?

Выше написал как.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3485 : 31 Окт 2023 [03:51:32] »
   Если у вас поле 0.78мм невиньетировано... А диск Юпитера 50' имеет размер 0.52мм при фокусном в 1,5 метра , при 1,25метра 0,43. С учетом +_ погрешностей юстировки, вы никогда не видите планету всей апертурой! Лишь кривой ее кусок работает)))
И по этому увас ничего и не показывает, и вы постоянно топите за мелкие рефракторы!
Мало того что Ваванзер без понятия, так и с арифметикой ещё не в ладах.
Согласно его "теории" наблюдать Луну (в угловой мере в 40 раз больше Юпитера) в инструмент с маленьким невиньетированным полем вообще противопоказано.  ;D Приехали!
Интересно посмотреть, как при таком подходе он будет реализовывать свою мечту о ньютоне с ЦЭ менее 15%.

ПС. И Юпитер если и 50 то 50", а не 50'. Так, на всякий случай.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 342
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3486 : 31 Окт 2023 [08:55:53] »
Все это исключительно для опытов, наблюдать с диафрагмами никакого смысла, в крайнем случае правильно -  при столь малом ЦЭ ( ~15%)   можно центральную диафрагму повесить ,  цэ все равно останется  в рамках допустимого.
  Но это дурь,  лучше искать счастья  в  ожидании окна ,  или учиться разбирать инфу через спеклы.
Однозначно апертура рулит при любом наблюдательном состоянии неба.
Двойная диафрагма не может повысить разрешение, разрешение будет равно диаметру одной дырки, яркость будет в два раза выше, устойчивость к сиингу меньше.
Для планетника виньетирование с нулевым полем и  с крутыми скатами только в плюс.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 444
  • Благодарностей: 422
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3487 : 31 Окт 2023 [11:14:35] »
Для планетника виньетирование с нулевым полем и  с крутыми скатами только в плюс.
Что за прикол? Зачем виньетирование?
Я наоборот затздравое поле, на котором планета всей апертурой формируется. Хотяб для короткоыокусных окуляров. Ну милиметров 10 надо все равно, полноценного поля. Иначе дичь какая то!
  Крайне редко, почти никогда планета не бывает идеально в центре, так же как и юстировка.
Обычно если навелся, боле мене, и норм. Даже с ведением в рефрактор никогда идеально по центру не делал. Заморачиваться, милиметровать чтоли?)) Примерно по середине, и норм! Атмосферную  дисперсию еще править получается децентровкой .

В общем, много всяких дел есть, для планетного невиньетированного поля))
А если еще и ручное ведение...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 444
  • Благодарностей: 422
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3488 : 31 Окт 2023 [11:25:40] »
Мало того что Ваванзер без понятия, так и с арифметикой ещё не в ладах.
Согласно его "теории" наблюдать Луну (в угловой мере в 40 раз больше Юпитера) в инструмент с маленьким невиньетированным полем вообще противопоказано.   Приехали!
Интересно посмотреть, как при таком подходе он будет реализовывать свою мечту о ньютоне с ЦЭ менее 15%.
   Очень просто. Мне не нужен конский вынос! В 100мм как у вас))) Хватит совсем немного, лишь бы окуляры не лезли в ход лучей, в тч и идущих под максимальным углом, соотв макс полю зрения на минимальном увеличении.
 Всякие там ЛБ, комакоректоры, зеркальные камеры, оборачивающие призмы и пр дребедень отменяются за ненадобностью. Не пользуюсь ими вообще.

И в итоге там все прекрасно влазит!  На 1:6,4 светосиле. (Бестолковая 1:5 мне тож не нужна, есть 1:4 ведро для малых увеличений)
Телескоп тупо под планеты, шаровики, мелкие дипы, двойные. Под все, что требует больших увеличений и контраста.    Антиуниверсальность! Иначе зачем вообще его создавать!?))) Обычное ведро можно и готовое купить, и опять потом мучаться...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 342
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3489 : 31 Окт 2023 [11:56:27] »
Из за свойств зрения периодически нужно выводить планету в зону виньетирования.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн александр 75

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 17
  • Все, что связано с Небом—всегда стоило дорого !
    • Сообщения от александр 75
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3490 : 31 Окт 2023 [12:51:31] »
Из за свойств зрения периодически нужно выводить планету в зону виньетирования
Можно поподробнее об этом?
С кем подняться на новую гору?
С кем встречать золотистый рассвет?
И в июльскую тихую пору-
Наблюдать с кем парады планет?

 Рефрактор ахромат DeepSky 152/1200,  Sky-Watcher BK P25012 доб, авторский планетник Афина 8"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 498
  • Благодарностей: 624
    • Сообщения от SAY
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3491 : 31 Окт 2023 [13:06:21] »
Мало того что Ваванзер без понятия, так и с арифметикой ещё не в ладах.
Согласно его "теории" наблюдать Луну (в угловой мере в 40 раз больше Юпитера) в инструмент с маленьким невиньетированным полем вообще противопоказано.   Приехали!
Интересно посмотреть, как при таком подходе он будет реализовывать свою мечту о ньютоне с ЦЭ менее 15%.
Очень просто. Мне не нужен конский вынос! В 100мм как у вас))) Хватит совсем немного
Ну и какое невиньетированное поле закладывается?  ;)
И где я цифру 100 мм указывал? Ткните пальцем. Фантазии у Ваванзера так и прут. Что употребляем?
Цитата
Лишь бы окуляры не лезли в ход лучей.
Окуляры-то чем не угодили новоиспечённого "светоча" телескопостроения? И как наблюдать собираетесь, без окуляров что-ли? Вперёд и с песней!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 989
  • Благодарностей: 1221
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3492 : 31 Окт 2023 [14:29:23] »
Что то я задумался   об экваториальной монтировке , замучался я с Добсоном и платформой  .  На какую ( минимум )  экваториалку  можно прилепить 10 "  трубу скайвотчер ( 250\ 1200 )   чтоб  можно было    снимать ( пусть и не с длительными выдержками )  . Какой минимум ? С приводом  , с наведением , как положено...
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 658
  • Благодарностей: 83
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3493 : 31 Окт 2023 [14:37:32] »
Что то я задумался   об экваториальной монтировке , замучался я с Добсоном и платформой  .  На какую ( минимум )  экваториалку  можно прилепить 10 "  трубу скайвотчер ( 250\ 1200 )   чтоб  можно было    снимать ( пусть и не с длительными выдержками )  . Какой минимум ? С приводом  , с наведением , как положено...

Продаются штатно с еку6.
Уверен, что выдержит и хек5 на стальных ногах. Для Вебкаминга пойдет. Видел, что и на АМ5 вешают 250мм трубу
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3494 : 31 Окт 2023 [14:40:48] »
EQ6 самый нормальный вариант. И то 17 кг труба с камерой может раскачиваться от ветра и кадры в корзину. Меньше классом точно не стоит брать. Да и цены норм. Я летом сам за 110 тр продал EQ6 на ремнях. Весьма оптимальные цены.
Zwo AM5 за 250 тр плюс таможня итого 270 тр, слишком дорого имхо.
И EQ6 всегда можно продать, потому что качество непререкаемое.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 989
  • Благодарностей: 1221
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3495 : 31 Окт 2023 [14:45:39] »
EQ6 самый нормальный вариант. И то 17 кг труба с камерой может раскачиваться от ветра и кадры в корзину. Меньше классом точно не стоит брать. Да и цены норм. Я летом сам за 110 тр продал EQ6 на ремнях. Весьма оптимальные цены.
Zwo AM5 за 250 тр плюс таможня итого 270 тр, слишком дорого имхо.
И EQ6 всегда можно продать, потому что качество непререкаемое.

 я  как то видел что  даже на монтировку " мицара " вешали  десятку  ;D Но это видимо только визуал, возможно можно ее как то доработать,  саму монтировку   на худой конец можно усилить (  что то  к ножками приделать ). Но видимо голова  монти  будет  совсем на пределе
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 866
  • Благодарностей: 627
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3496 : 31 Окт 2023 [14:56:43] »
я  как то видел что  даже на монтировку " мицара " вешали  десятку   Но это видимо только визуал, возможно можно ее как то доработать,  саму монтировку   на худой конец можно усилить (  что то  к ножками приделать ). Но видимо голова  монти  будет  совсем на пределе
Если брать наблюдать и снимать надо брать нормальную монти, там же не в весе дело, а в наличии качественной механики, и возможности гидирования, даже если не выставлять идеально точно полярку гид будет выдавать супер качественные кадры.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 5 989
  • Благодарностей: 1221
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3497 : 31 Окт 2023 [15:00:55] »
EQ6

 а у монтировки EQ6  наверное   какие то разные модификации есть,  или они все примерно одинаковые ? И по цене из " сотки "   реально вылезти, или дешевле  только  что то   косячное продают   
Наблюдаю  с 1986 года 

Телескопы sw dob 10" , Тал -1 (Мицар)
Биноприставка Deepsky
Экваториальная платформа для Добсона
Камеры celestron skyris 274c , T7

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 658
  • Благодарностей: 83
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3498 : 31 Окт 2023 [15:22:26] »
Что то я задумался   об экваториальной монтировке , замучался я с Добсоном и платформой  .  На какую ( минимум )  экваториалку  можно прилепить 10 "  трубу скайвотчер ( 250\ 1200 )   чтоб  можно было    снимать ( пусть и не с длительными выдержками )  . Какой минимум ? С приводом  , с наведением , как положено...

Сейчас все еку6 продаются белые и ГоТу. С пультом или без (но тогда нужен или ВайФай модуль для связи с телефоном/планшетом или компьютер). Раньше были "черные", они были не ГоТу. Может, и подпадется тут на барахолке подобная. Но они редки.

Забыл добавить - самым дешманским и дешевым вариантом экваториальной монтировки для доб10 будет наша МТ3С. У нее есть моторчик, в модели МТЗС-2Д целых два моторчика... Наведение кнопочками, не гоуту, а дальше обычное ведение. Для планет тоже пойдет. Как визуал так и вебкаминг.
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 992
  • Благодарностей: 57
  • На форуме с 2008 года.
    • Сообщения от Астролюбитель
Re: Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм
« Ответ #3499 : 31 Окт 2023 [15:33:55] »
Что то я задумался   об экваториальной монтировке , замучался я с Добсоном и платформой  .  На какую ( минимум )  экваториалку  можно прилепить 10 "  трубу скайвотчер ( 250\ 1200 )   чтоб  можно было    снимать ( пусть и не с длительными выдержками )  . Какой минимум ? С приводом  , с наведением , как положено...
Нужно было не тупить а купить у меня МТ3S-2D, не дорого продал, и состояние отличное, 3 груза в комплекте еще было. А вы затупили почему то. Причем я говорил, что такая монтировка тянет без натуги и SW12. Ну, а SW10 для такой монтировки игрушка.