Клуб владельцев Ньютонов 200-300мм

[sky-man]

Мне эта тема интересна, поскольку замахнулся на изготовление  14 " ньютона. Можете найти ссылку? Кстати, возник вопрос—подойдет ли вторичка от штатного скайвотчеровского 250 мм ньютона для планируемого 350 мм ГЗ, если конструктивно просто разместить вторичку подальше (светосила обоих ГЗ подразумевается одинаковая)?

Считать надо и смотреть на чертеже, нарисуйте 1 в 1. Отдаление вторички ограничено расстоянием от вторички до окуляра. SW 250 имеет вторичку 58-64мм, для 350мм надо 80мм не меньше, GSO ставит 90мм.

[александр 75]

для 350мм надо 80мм

Понял. В общем, сэкономить за счет уже имеющейся вторички не получится, придется покупать на али или заказывать у мастера новую.
Или увеличивать фокусное расстояние ГЗ, если я все правильно понимаю.

[BIG TRAIL]

SW 250 имеет вторичку 58-64мм, для 350мм надо 80мм не меньше, GSO ставит 90мм.

  А что сразу 80,  если уж делать с прицелом  на планетность, то как раз 58  мм подойдет.

[александр 75]

если уж делать с прицелом  на планетность, то как раз 58  мм подойдет.

Планеты—это хорошо. Учитывая, что мне для визуала—светосилой можно пожертвовать. Да и мастеру, наверное, длиннофокусную параболу изготовить проще.  Правда, увеличивается длина скопа, но можно сообразить ферму и уменьшить,т.обр, парусность и исключить конвекции, как в случае трубы. Можно, в принципе, и разборную ферму сделать, чтоб мобильность была

[Vavanzer]

Мне эта тема интересна, поскольку замахнулся на изготовление  14 " ньютона. Можете найти ссылку? Кстати, возник вопрос—подойдет ли вторичка от штатного скайвотчеровского 250 мм ньютона для планируемого 350 мм ГЗ,

  Вот вродь это оно. Вчера сам читал еще раз.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=156
  Там же есть и просто расчет ньютона
Расчет виньетирования http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=499

И еще, про трубу и параметры, несеолько сообщений.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=120

Если в целом все остальное понятно, из обычной геометрии можно самому вывести.
То про диагоналки инфа была новой. Про соотношение выноса к качеству. Оказывается оч важный параметр, отэ котором никто толком не знает из пользователей . 

[Vavanzer]

Считать надо и смотреть на чертеже, нарисуйте 1 в 1. Отдаление вторички ограничено расстоянием от вторички до окуляра. SW 250 имеет вторичку 58-64мм, для 350мм надо 80мм не меньше, GSO ставит 90мм.

Вы там что собрались в него смотреть?
Я вообще собираюсь ставить 35мм вторичку на 249 1:6,4. 15% экранирование. Там при изломе на 200-210мм от фокуса даже на невиньетированное поле немного остается!
Так бы, если фокальную плоскость в паре сантимов от края светового потока сделать, то можно 10% ЦЭ долбануть, и тож не под завязку будет, ненулевое поле .
Есть вероятность, что я и так поступлю, тк геликоиды требуют вынос 3см за пределы светоносного потока)) .Можно на первое время вовсе без фокусера, аккуратно подвижкой окуляра в трубке ловить фокус. Я так первое время на ШмидНьютоне резкость ловил, когда фокусер фхлам дубел

На еще большей апертуре соотношение выноса к экранированию еще лучше. При тех же 15% цэ и том же выносе, больше невиньетированого поля, а знач и резать экранирование можно больше.

[cubear]

можно 10% ЦЭ долбануть

Когда на фоне атмосферных колебаний разницу между 10% и 20% найдёте, отпишитесь)

[Vavanzer]

можно 10% ЦЭ долбануть

Когда на фоне атмосферных колебаний разницу между 10% и 20% найдёте, отпишитесь)

   Блин, не подбивайте меня! Тк есть еще вторичка под 11% экранирования!)))) 26мм.  От 110мм ньютона длинного! У меня ведь кукуха может сьехать в такую крайность!)))
Тем боле что старые счеты с пропагандистскими рефракторщиками, изза который когдатоо не купил себе 10-12" ньютон, повелся, что он планеты как 100мм будет показывать, что для меня казалось катастрофой, на фоне того что 127мм пецваль выдавал))

[Vavanzer]

придется покупать на али или заказывать у мастера новую.

За 70мм мне Ригель 14 тр выставил, предварительную стоимость, месяц-два назад...
Пока дороговато с учетом других затрат...
Эт когда я хотел на шмид ньбтоне заменить 78 на 72 мм, чтоб экранирование уменьшить и "спрятаться" под размерами кружочка узла крепления на пластине. Заодно от ассимметрии избавиться. Тем боле что вынос надо еще рубить, сантима на 3! Вообще, туда бы низкопрофильный фокусер, но пока что это роскошь

[Vavanzer]

Да и мастеру, наверное, длиннофокусную параболу изготовить проще.  Правда, увеличивается длина скопа, но можно сообразить ферму

   Да, там цена как я понял, зависит от светосилы.
У Хаббл оптик кстати тоже. 1:6 против 1:4 в полтора или в 2 раза отличались. Самые дешевые были "длинные" зеркала с фокусным порядка 2м и более. Т.е когда труба получится выше человеческого роста.

[александр 75]

Вот вродь это оно. Вчера сам читал еще раз.

Благодарю, буду изучать

[Vavanzer]

Вот вродь это оно. Вчера сам читал еще раз.

Благодарю, буду изучать

Там, если что, вникать надо. И попробовать посчитать реальные параметры того что есть.
Эта инфа оч важная, для тех кто хочет нормальный результат получать. Я так понял, изза большого выноса и так себе вторички, огромное количество людей непосвященных в эту тайну, получили оч нехороший результат не понимая в чем причина, многие вообще разочаровались и слились...

Конкретно на моем инструменте, 250м ш-н, и его лошадином выносе, чуть ли не л/10 качество надо, на 78мм малую ось... 110мм большую...
Которого не то что нет , его еще и термические эффекты всякие сжирают!)))

По этим формулам можно прикинуть необходимое качество вторички для стоковых моделей, (которого скорее всего и нет),  и по возможности, принять меры. Тот же вынос уменьшить. Как самая дешевая мера к которой я сам прибегнул)))
(Фотки если, честно, стремно выкладывать, как оправу от трубы строительными пластинами отодвинул, потом замучался юстировать))))

[Олег Парфёнов]

На Али сейчас много чего интересного написано, зеркала разных размеров, вплоть до 254мм. Цифры заманчивые.
 
"Параболическое зеркало высокой точности.
Точность зеркала: параболическая точность поверхности объектива PV гарантированно лучше, чем 1/10 от длины волны,
Сферическая аберрация составляет менее 1/15 длины волны.
Зеркальная заготовка изготовлена из материала K9 и некоторых высокоборовых кремниевых материалов.
Толщина линзы составляет 1/8-1/10 диаметра.
Алюминиевое покрытие добавляется с защитной пленкой из кремнезема, а покрытие используется для хранения на 8-10 лет."

Кто нибудь проверял?
 

[александр 75]

Точность зеркала: параболическая точность поверхности объектива PV гарантированно лучше, чем 1/10 от длины волны,

Там авторская работа или серийная?

[Олег Парфёнов]

Там авторская работа или серийная?

Там Гугла по китайски не поймешь.

"254 мм большой размер параболическое главное зеркало высокая точность DIY ньютоновский отражательный астрономический телескоп главное зеркало
 Отражатель Ньютона D = 254 мм F4/5 опционально
Диаметр 254 мм
Вес нетто: 3,4 кг
Фокусное расстояние 1000 мм/1200 мм
Толщина края около 28 мм
Покрытие Алюминиевый светоотражающая пленка + кремнезема защитная пленка
Примечание: Благодаря чистому ручному шлифовка и коррекция, возможно там будет небольшие царапины на поверхности объектива, которые не видны при съемке. Его можно увидеть только в дневное время и когда он отражает. Он образуется, когда зеркальная поверхность отполирована и не влияет на использование. Не покупайте, если вы не возражаете, спасибо!
Список упаковки: только 1 шт. 254 мм Основное зеркало (другие не включены)"

[Swanier de la Canaglia]

K9 материал, там от лямбды на 15 прохладной ночью камня на камне не останется, если даже и правда

[SAY]

Считать надо и смотреть на чертеже, нарисуйте 1 в 1. Отдаление вторички ограничено расстоянием от вторички до окуляра. SW 250 имеет вторичку 58-64мм, для 350мм надо 80мм не меньше, GSO ставит 90мм.

Вы там что собрались в него смотреть?
Я вообще собираюсь ставить 35мм вторичку на 249 1:6,4. 15% экранирование. Там при изломе на 200-210мм от фокуса даже на невиньетированное поле немного остается!
Так бы, если фокальную плоскость в паре сантимов от края светового потока сделать, то можно 10% ЦЭ долбануть, и тож не под завязку будет, ненулевое поле .
Есть вероятность, что я и так поступлю, тк геликоиды требуют вынос 3см за пределы светоносного потока)) .Можно на первое время вовсе без фокусера, аккуратно подвижкой окуляра в трубке ловить фокус. Я так первое время на ШмидНьютоне резкость ловил, когда фокусер фхлам дубел

На еще большей апертуре соотношение выноса к экранированию еще лучше. При тех же 15% цэ и том же выносе, больше невиньетированого поля, а знач и резать экранирование можно больше.

Глупости, "ловлей блох" называется.
Если есть намерение апертуру резать в высококачественном ньютоне, то это вероятно при фиговой атмосфере. Если так, то банковать по любому будет атмосфера и уже по фигу минимизация ЦЭ. Если оптика посредственная, то и заморачиваться на ЦЭ изначально смысла нет.
Качественная оптика и ЦЭ 18%, меньше практического смысла не имеет.
В моём 247 (световой) / 1250 мм изначально несколько лет 50 мм ДЗ стояла из комплекта от А. Санковича (Анатолий ДЗ тогда у оптика Скачкова заказывал, если память не изменяет), как-то снял проверить на предмет чистоты и она по неосторожности с дивана на пол соскользнула и каюк. Уже достаточно долго интесовская 40 мм стоит (невиньетированное поле несколько десятых миллиметра  ), другой покрупнее просто не было в загашнике.

[SAY]

K9 материал, там от лямбды на 15 прохладной ночью камня на камне не останется

Да уж, это жесть для более менее апертурного рефлектора.

[SAY]

На Али сейчас много чего интересного написано, зеркала разных размеров, вплоть до 254мм. Цифры заманчивые.
 
"Параболическое зеркало высокой точности.
Точность зеркала: параболическая точность поверхности объектива PV гарантированно лучше, чем 1/10 от длины волны,
Сферическая аберрация составляет менее 1/15 длины волны.
Зеркальная заготовка изготовлена из материала K9 и некоторых высокоборовых кремниевых материалов.
Толщина линзы составляет 1/8-1/10 диаметра.
Алюминиевое покрытие добавляется с защитной пленкой из кремнезема, а покрытие используется для хранения на 8-10 лет."

Кто нибудь проверял?
 

Ну кто рискнёт на Али ньютоновскую оптику от 8" и выше под качественный планетник заказать?   

[Vavanzer]

Ну кто рискнёт на Али ньютоновскую оптику от 8" и выше под качественный планетник заказать?   

  Сколь стоит?