A A A A Автор Тема: Самодельный интерферометр  (Прочитано 72385 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #720 : 25 Фев 2017 [13:14:50] »
А какой астигматизм, у кубика-то все грани плоские?
« Последнее редактирование: 25 Фев 2017 [13:21:48] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #721 : 25 Фев 2017 [13:23:35] »
Это всё только полбеды, а там ещё обратный луч, который отразившись от тестируемого зеркала возвращается обратно. Он отражается от кубика и напрочь засвечивает интерферограмму.
Возможно этот луч можно подавить поляризатором...
Возможно, но все остальные минусы слишком существенны.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #722 : 25 Фев 2017 [13:24:33] »
Ой, параллельно ретуширую стекляху, думал об астигматизме, ну и машинально напечатал.
 Речь о сферичке конечно (поправил).  Но не вводим ли тогда несимметричную сферичку (с разным знаком) относительно центра лучей? Хорошо, если я не прав.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #723 : 25 Фев 2017 [14:44:19] »
Ой, параллельно ретуширую стекляху, думал об астигматизме, ну и машинально напечатал.
 Речь о сферичке конечно (поправил).  Но не вводим ли тогда несимметричную сферичку (с разным знаком) относительно центра лучей? Хорошо, если я не прав.
Вводим конечно. Но во-первых угол поворота кубика довольно мал, а во-вторых сферичка, думаю, тоже не велика. Гораздо страшнее сферичка, которую вносит не одинаковая длина опорного и предметного конусов, в обычной схеме Баса. Как правильно отметил Глеб, ровные полосочки даст не сферическое зеркало, а эллипсоид с фокусами в разнесённых на несколько сантиметров вершинах конусов. Но от этого к счастью удалось избавиться.
Идея, которую подал Gleb1964, применение двух зеркал для предельного сближения конусов очень понравилась. Теперь вот ищу ещё одно зеркальце, чтобы реализовать вот эту схему.
« Последнее редактирование: 25 Фев 2017 [15:07:44] от INPan »

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #724 : 25 Фев 2017 [14:52:15] »
Появилась идея использовать диагональное зеркальце от фотоаппарата. Учитывая очень небольшую используемую площадь, думаю оно вполне подойдёт.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #725 : 25 Фев 2017 [15:10:03] »
Разве что попробовать.
Думаю, что у откидного зеркала  качества никакого, взяли стекло, отрезали, напылили. А по схеме должна работать какая-никакая, а определённая площадь, то и качество поверхности должно быть на уровне.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 267
  • Благодарностей: 311
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #726 : 25 Фев 2017 [17:20:20] »
Ой, параллельно ретуширую стекляху, думал об астигматизме, ну и машинально напечатал.
Все верно - плоскопараллельная пластинка в сходящемся пучке вносит сферическую аберрацию, а наклонная пластинка еще и астигматизм. В схеме Баса, в опорный и тестовый пучки, все эти аберрации кубик вносит в равной мере, потому они компенсируются.
Поворот кубика на 3 градуса уводит блики на 6 градусов, а этого достаточно для тестирования из центра кривизны зеркал до относительного 1:2.4

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 971
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #727 : 26 Фев 2017 [14:52:32] »
Идея, которую подал Gleb1964, применение двух зеркал для предельного сближения конусов очень понравилась. Теперь вот ищу ещё одно зеркальце, чтобы реализовать вот эту схему.
А если в этой схеме, перед линзой, использовать пентапризму (вернее призьму с "крышей" - квадро призму со скошенной под некоторым углом входящей гранью ??? А область формирования ИГ картинки, от всех "паразитов" отсечь диафрагмой?
« Последнее редактирование: 26 Фев 2017 [15:01:20] от ysdanko »

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #728 : 26 Фев 2017 [15:19:26] »
А если в этой схеме, перед линзой, использовать пентапризму (вернее призьму с "крышей" - квадро призму со скошенной под некоторым углом входящей гранью
Пента отразит ровно на 900, а у нас из-за разноса элементов передающего и приемного каналов существует некоторый угол.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #729 : 26 Фев 2017 [15:39:20] »
Идея, которую подал Gleb1964, применение двух зеркал для предельного сближения конусов очень понравилась. Теперь вот ищу ещё одно зеркальце, чтобы реализовать вот эту схему.
А если в этой схеме, перед линзой, использовать пентапризму (вернее призьму с "крышей" - квадро призму со скошенной под некоторым углом входящей гранью ??? А область формирования ИГ картинки, от всех "паразитов" отсечь диафрагмой?
А можно поглядеть что это за призма такая?
Думаю, что такую призму крошечных размеров найти не возможно. Лучше уж два зеркальца поставить.

Оффлайн INPanАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #730 : 26 Фев 2017 [15:53:30] »
Уважаемые знатоки, внимание, вопрос!
На сколько будет отличаться волновой фронт отражённый сферическим зеркалом с ROC 2 метра от волнового фронта отражённого  эллиптическим зеркалом с тем же ROC с фокусами эллипса разнесёнными на 25мм вдоль оптической оси?
В первом случае точечный источник находится точно в центре кривизны сферы, во втором в одном из фокусов. Как будет выглядеть интерференционная картина этих фронтов?
Ох не знаю, правильно ли спросил? Может что не цензурное написал? ;D

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #731 : 27 Фев 2017 [01:28:36] »
Еще раз возращаясь к тестовой ИГ (из ROC) и ее обработке в OpenFringe.
Ее анализ можно провести тремя способами.
Первый не надеяться на автоматику, но с использованием автотрассировки (либо без нее).
Преимущества, имется возможность подработать зашумленные участки.
Недостатки. Затраты большого количества времени (при большом объеме ручной обработки). Возможное влияние фактора редактирования.
Поверхность представляется исключительно на основе Zernike based. Результат.
(на первом фото добавлена трассировка).
« Последнее редактирование: 27 Фев 2017 [01:38:37] от TelevueFan »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #732 : 27 Фев 2017 [02:04:22] »
Вторые два варианта обработка в автоматическом режиме на основе FFT (БПФ) анализа (с ручным заданием контура зеркала, в общем случае эллипса и заданием площади для экранирования центральной метки).
Преимущества понятны, скорость обработки, при этом необходима ИГ с минимальной зашумленностью.
Результат, на основе Zernike based.
« Последнее редактирование: 27 Фев 2017 [04:22:48] от TelevueFan »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #733 : 27 Фев 2017 [02:08:45] »
Другой результат на основе FFT WaveFront.
Астигматизм схемы баса разработчик не рекомендует удалять (автоматически), поскольку его направление не известно.
Центральная маска в в двух последних случаях не задавалась.
Успехов в обработке :)

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 252
  • Благодарностей: 77
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #734 : 28 Фев 2017 [15:57:09] »
Еще раз возращаясь к тестовой ИГ (из ROC) и ее обработке в OpenFringe.
А цель то какая? Что Вы этим хотели сказать?
при этом необходима ИГ с минимальной зашумленностью.
Это утверждение на основании чего сделано?

Оффлайн Оганес

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #735 : 02 Мар 2017 [11:27:11] »
Привёл в надлежащий вид идею Глеба с двумя зеркалами. Конусы по прежнему одинаковой длины, а стало быть сферичка отсутствует!
Осталось свести друг с другом сами конусы и готов идеальный интерферометр для бедных. ;D

МОЖНО ПОПРОБОВАТЬ, ВОТ ТАКОЙ РАЗНОПЛЕЧИЙ ИНТЕРФЕРОМЕТР, ДЛЯ БЕДНЫХ. ;D
« Последнее редактирование: 02 Мар 2017 [12:08:19] от Оганес »

Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 222
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #736 : 02 Мар 2017 [11:37:24] »
Этот вариант где-то писан в литературе - кажется с отдельно установленным юстируемым плоским. Есть действующий образец. Некоторое время назад хотел-было его повторить, но, как обычно, наслоилось что-то поверх и...  :)
« Последнее редактирование: 02 Мар 2017 [15:16:13] от Fidel »

Оффлайн Оганес

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #737 : 02 Мар 2017 [16:25:48] »
Здравствуй Фидель, спасибо за ответ, но я думаю что это другая схема. ^-^
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 310
  • Благодарностей: 169
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #738 : 02 Мар 2017 [19:24:08] »
Этот вариант где-то писан в литературе - кажется с отдельно установленным юстируемым плоским. Есть действующий образец.
 
Здравствуй Фидель, спасибо за ответ, но я думаю что это другая схема.
Так оно и есть. Как смог, попробовал разобраться в приведённых Фиделем фото. Думаю, что в схеме интерференция происходит за счёт 2-х плоских фронтов, как в ИФ контроля плоских поверхностей.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн Оганес

  • *****
  • Сообщений: 560
  • Благодарностей: 100
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Оганес
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #739 : 02 Мар 2017 [21:38:18] »
Так оно и есть.

Совершенно верно, разница есть.
Телескоп 625мм F/3,67 Самодельный https://youtu.be/zOdpY2F8jJw?si=aNCwHo-Go3DJblZl