A A A A Автор Тема: Самодельный интерферометр  (Прочитано 73578 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #600 : 01 Авг 2016 [20:58:16] »
Это красный-то лазер безопасный?
Да, красный лазер на основе лазерного диода 650 нм 5мВт безопасен для зрения, если НЕ смотреть на него и избегать отражений.

Зеленый DPSS лазер тех же 5мВт - с накачкой ИК-лазерным диодом! И в дешевых указках НЕТ никаких ИК-фильтров. ИК из него идет 808нм и 1064нм до 1 Вт в самых слабых указках. И глаз не видит это. Хотя класс IIIа и всего лишь 5мВт зеленого.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 282
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #601 : 01 Авг 2016 [21:54:46] »
 1 Ватт - этого достаточно чтобы зажечь спичку лучом мгновенно, 50 мВт зажигают спичку,
если луч предварительно сфокусировать; вместо того, чтобы повторять вздор об 1 Вт ИК в
5 мВт указке, попробуйте срезать зеленую часть спектра обычным красным фильтром и
попробовать зажечь спичку тем, что через него пройдет.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #602 : 01 Авг 2016 [22:17:16] »
вместо того, чтобы повторять вздор об 1 Вт ИК в
5 мВт указке, попробуйте срезать зеленую часть спектра обычным красным фильтром и
попробовать зажечь спичку тем, что через него пройдет.
Я срезал зеленый при помощи красного фильтра. И решил сфотографировать ИК, в итоге, на матрице получились битые пиксели, которые остались до сих пор. Теперь на всех фото в центре фиолетовые точки.

Фокусировать ИК в точку и жечь я не собираюсь.

Указка потребляет 1Вт.  Выход зеленого 0.005 Вт. Остальное - это ИК и нагрев. Нагрев слабый, значит, в ИК идет много. Пишут, то выход ИК на 1-2 порядка больше, чем зеленого.
Хорошо, пусть 50-500мВт невидимого ИК. Легче не стало!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 282
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #603 : 02 Авг 2016 [06:28:49] »
Цитата
Нагрев слабый, значит, в ИК идет много. Пишут, то выход ИК на 1-2 порядка больше, чем зеленого. Хорошо, пусть 50-500мВт невидимого ИК. Легче не стало!
Нагрев неслабый, просто теплоотвод хороший. Чтобы было немного полегче, надо, наверное,
попробовать синие и фиолетовые лазеры из Blu-Ray приводов; там нет никаких нелинейных
кристаллов, качество луча хорошее.
http://teslacoil.ru/optika-i-lazeryi/fioletovyiy-lazer-550-mvt/
Синие лазерные модули продают готовые, они недешевы (Чип и Дип магазин дорогой)
 http://www.chipdip.ru/catalog-show/laser-modules/
С точки зрения безопасности при настройке и юстировке фиолетовые лазеры, лучше.
В 405 нм свете многие красители флуоресцируют, это свечение совершенно безопасно.
Защитными очками можно полностью блокировать свет самого  лазера, ориентируясь при
юстировке на свечение флуоресценции. 

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 282
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #604 : 02 Авг 2016 [06:37:09] »
Цитата
Надо как-то изготовить рассеивающую пластину или отверстие на полупрозрачной (желаемой плотности) подложке.
1. сажа и тыканье кисточкой
2. падение иглы на пластинку с высоты несколько сантиметров
3. ?
3. На первый взгляд, несколько экзотический, но применяемый способ -
конденсация паров кипящей ртути на чистой стеклянной пластинке; на стекле ртуть
осаждается в виде микронных идеально круглых капелек. Затем подложку помещают
в 1% раствор хлорного золота, оно осаждается на ртути, образуя амальгаму
Ртуть затем удаляют нагреванием, остаются золотые точки.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #605 : 02 Авг 2016 [08:58:37] »
В 405 нм
Есть такая указка , заявлено 5мВт. Фотоаппарат видит ее похуже, чем зеленую и красную.
На вид она слабо светит, но поглощенная глазами энергия большая.

Все-таки, лучше красная классика 5мВт и реостат.

Оффлайн kramvalera

  • *****
  • Сообщений: 559
  • Благодарностей: 73
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от kramvalera
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #606 : 02 Авг 2016 [10:23:00] »
интересно, а какая длина когерентности у таких лазеров. С гелий-неоновым вроде все ясно - резонатор длинный у него и для разно-плечевого интерферометра его применяют - а про лазерные указки я не слышал и сам не мерил - может кто подскажет, как в реальности - насколько допустима разница плеч?
SW2001, рефракторы 150/1600, 78/435, монти EQ5motor-canon1100D

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 043
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #607 : 02 Авг 2016 [17:16:31] »
Фидель, а как  в неравноплечном решается вопрос  сферической аберрации светоделительного кубика? Известно что плоскопараллельная пластина (аналог кубика) в сходящемся пучке вносит такую аберрацию. Или у вас другой тип светоделителя?
В оба плеча вводится одинаковая сферическая. При малости аберраций исследуемой оптики всё взаимокомпенсируется.
Не получается там автоматической компенсации. Надо в оба плеча вводить компенсаторы сферички кубика.
Нарисовал в "Компасе". Для наглядности взял "крутую сферу" и "толстый кубие".

И что, по-Вашему, будет если в обе ветви поместить точные сферы?
Картинки не будет. Но только в одном случае, когда зеркала имеют одинаковые относительные фокусы, а источник и центры кривизны обоих зеркал  сопряжены. . Это способ настройки интерферометра по дополнительному эталоному зеркалу.
 Во всех остальных случаях будут наблюдаться кольца. Для случайного (испытуемого) зеркала, всегда будут кольца и всегда будет неопределенность за счет чего они образуются (либо сферичка кубика, либо сферичка зеркала)

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 275
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #608 : 02 Авг 2016 [20:54:49] »
//Во всех остальных случаях будут наблюдаться кольца.

Не будут. См. многочисленные примеры испытаний сферических ГЗ ШК.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 043
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #609 : 03 Авг 2016 [17:46:19] »
Не будут.
Ну хз...Настроиться на полосу бесконечной ширины (а это и есть то самое - "не будет") возможно для идеальной оптики. Однако, любая оптика дефектна по определению. Особенно ГЗ китайских ШК  ;D
Ладно, замнем тему, тем более, что вопрос о сферической кубика в сходящемся пучке, возник применительно к теневому прибору.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 282
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #610 : 03 Авг 2016 [19:07:11] »
Цитата
интересно, а какая длина когерентности у таких лазеров. С гелий-неоновым вроде все ясно - резонатор длинный у него и для разно-плечевого интерферометра его применяют - а про лазерные указки я не слышал и сам не мерил
Как правило, но без исключения, длина когерентности любого лазера соотносится с длиной
резонатора. Так у обычных гелий-неоновых лазеров она от нескольких сантиметров до
метра, а у полупроводниковых она ещё зависит и от конструкции и от тока накачки.
От долей миллиметра до миллиметров - как у обычной ртутной лампы низкого давления.
Специальные ртутные лампы с чистым изотопом Hg-198 (его получают трансмутацией из
золота) :-[ имеют длину когерентности до полуметра.
Так что, преимуществ от применения указки в интерферометре немного - может, только
не нужна конденсорная система, как для лампы. Зато опасность для глаз, которой нельзя
пренебречь. 

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #611 : 03 Авг 2016 [19:53:19] »
Так что, преимуществ от применения указки в интерферометре немного - может, только
не нужна конденсорная система, как для лампы. Зато опасность для глаз, которой нельзя
пренебречь.
Пользователь Stepan писал, что успешно в проф.целях использует зеленую указку в неравноплечем Тваймане-Грине с плечом 4 метра (насколько помню). Жаль, что он не регистрировался здесь.

Преимущества указки исключительно в цене. Я хотел бы купить твердотельный одномодовый лазер с максимальной когерентностью и длиной волны 532нм +_ 3 нм. Но цены на сайтах "по запросу", чтобы не шокировать (сарказм)  ;)

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 275
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #612 : 03 Авг 2016 [19:59:13] »
Длина когерентности обычного полупроводникового green-модуля несколько метров. Точно больше двух.

Оффлайн ФедорB

  • ****
  • Сообщений: 264
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - fredv02111971
    • Сообщения от ФедорB
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #613 : 03 Авг 2016 [22:18:57] »
Я в Тваймане использую зеленый лазерный модуль с реостатом. Максимальная длинна плеча была почти 6 метров.
Dob 12", Dob 24"

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 282
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #614 : 04 Авг 2016 [06:06:33] »
Цитата
Преимущества указки исключительно в цене. Я хотел бы купить твердотельный одномодовый лазер с максимальной когерентностью и длиной волны 532нм +_ 3 нм. Но цены на сайтах "по запросу", чтобы не шокировать (сарказм)  ;)
Я хотел попробовать очень мощную зеленую указку для голографии на несенсибилизированном
фотослое, вместо аргонового лазера -  но ничего не вышло; возможно, лазерный модуль со
стабилизацией тока подошел бы лучше.
Вот тут 80 мВт зеленый одномодовый модуль продают за 2600 руб.
http://lib.chipdip.ru/140/DOC001140739.pdf
мощные указки сейчас лишь ненамного  дешевле.
« Последнее редактирование: 04 Авг 2016 [06:13:47] от библиограф »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 275
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #615 : 04 Авг 2016 [18:56:40] »
//Ладно, замнем тему, тем более, что вопрос о сферической кубика в сходящемся пучке, возник применительно к теневому прибору.

Применительно к теневому - сферичка кубика во всей красе проявляется, например, при контроле сферы из радиуса https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=21065.0;attach=869973;image

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 022
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #616 : 04 Авг 2016 [23:59:57] »
Фидель, а как  в неравноплечном решается вопрос  сферической аберрации светоделительного кубика? Известно что плоскопараллельная пластина (аналог кубика) в сходящемся пучке вносит такую аберрацию. Или у вас другой тип светоделителя?
В оба плеча вводится одинаковая сферическая. При малости аберраций исследуемой оптики всё взаимокомпенсируется.
Не получается там автоматической компенсации. Надо в оба плеча вводить компенсаторы сферички кубика.
Нарисовал в "Компасе". Для наглядности взял "крутую сферу" и "толстый кубие".

И что, по-Вашему, будет если в обе ветви поместить точные сферы?
Картинки не будет. Но только в одном случае, когда зеркала имеют одинаковые относительные фокусы, а источник и центры кривизны обоих зеркал  сопряжены. . Это способ настройки интерферометра по дополнительному эталоному зеркалу.
 Во всех остальных случаях будут наблюдаться кольца. Для случайного (испытуемого) зеркала, всегда будут кольца и всегда будет неопределенность за счет чего они образуются (либо сферичка кубика, либо сферичка зеркала)

// центры кривизны обоих зеркал  сопряжены
- это и есть настройка интерферометра перед наблюдением

// зеркала имеют одинаковые относительные фокусы
- это получается автоматом. От сферического эталона работает только часть с тем же относительным, что и измеряемая сфера. К примеру эталон у нас сфера 1/3, измеряемое зеркало сфера 1/10, в создании картинки полос реально будет участвовать только маленькая часть эталона (1/10).

плюс кубик имеет одинаковую длину и ширину
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #617 : 05 Авг 2016 [08:53:08] »
Применительно к теневому - сферичка кубика во всей красе проявляется, например, при контроле сферы из радиуса
А как это выглядит на теневой в до\зафокалах и фокусе? Увеличивается продольная аберрация?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 275
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #618 : 05 Авг 2016 [09:19:09] »
Теневой и кубик, вероятно, суть вещи несовместные :) Да и зачем?

В приведённом примере имелся ввиду контроль астигматизма точной сферы с использованием теневого прибора у которого, в качестве сменной насадки, установлена точка с кубиком. Сферичка, при таком контроле из радиуса, лезет дай боже - кубик ея вносит. Во внефокале множество колец.


Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #619 : 05 Авг 2016 [10:03:46] »
Теневой и кубик
У Малакары был пример теневого метода строго на оси. Точку загоняют сбоку через кубик, смотрят через кубик строго на главной оптической оси зеркала. Мол, внесенный астигматизм минимальный. Про внесенную сферичку кубика он умолчал)