A A A A Автор Тема: Самодельный интерферометр  (Прочитано 73555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 034
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #580 : 31 Июл 2016 [10:41:00] »
Заменой на "бычий пузырь"  :) , но он несколько непрактичен - в наших условиях быстро ухандокается.

Не нужно закладываться на слишком светосильные эталоны - 1/3 вполне работает с кубиком.
А при расчетах ИГ это как то учитывается?

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 273
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #581 : 31 Июл 2016 [10:46:32] »
Проверяем "эталон об эталон" и если всё в норме поправка не нужна.

Сейчас заканчиваю перевод исходной статьи Карла. Концовка что-то не поддаётся.

http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test_2/test_Bath.html
« Последнее редактирование: 31 Июл 2016 [10:58:10] от Fidel »

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 545
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #582 : 31 Июл 2016 [11:23:13] »
Бас, похоже, врёт безбожно
На сферах f5 не врет: теневая плоская - ИГ полоски параллельные.
Параболы f5, f6: теневая похожа на синтезированную по ИГ теневую, а других вариантов проверки у меня нет.

Врет на светосильных параболах? В автоколлимации?
Какое у вас расстояние между лучами? У меня 5 мм. Каждый раз снимаю линзу-расширитель и в конце комнаты подвожу\измеряю 2 точки на обоях.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #583 : 31 Июл 2016 [23:33:13] »
Фидель, а как  в неравноплечном решается вопрос  сферической аберрации светоделительного кубика? Известно что плоскопараллельная пластина (аналог кубика) в сходящемся пучке вносит такую аберрацию. Или у вас другой тип светоделителя?
В оба плеча вводится одинаковая сферическая. При малости аберраций исследуемой оптики всё взаимокомпенсируется.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #584 : 01 Авг 2016 [11:24:08] »
В оба плеча вводится одинаковая сферическая. При малости аберраций исследуемой оптики всё взаимокомпенсируется.
да, совершенно верно.
Хотел поинтересоваться - пробовал кто-нибудь реализовать дифракционный интерферометр? Вся прелесть такого интерферометра в том, что он не требует высокоточных эталонов, идеальный сферический фронт создается за счет дифракции на точечном отверстии 1..10 мкм. Таким образом, требуется стеклянная пластинка с зеркальным напылением в котором есть точечное отверстие. Требования к качеству всех оптических элементов интерферометра весьма мягкие (это сама пластинка, расширитель лазерного пучка и фокусировка лазерного пучка, автоколлиматор опорного лазерного пучка).


Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 273
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #585 : 01 Авг 2016 [11:33:45] »
Кирилловский кажется пробовал  :)

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=35610.0
« Последнее редактирование: 01 Авг 2016 [11:40:17] от Fidel »

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 545
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #586 : 01 Авг 2016 [11:37:02] »
Хотел поинтересоваться - пробовал кто-нибудь реализовать дифракционный интерферометр?
Я хотел до Баса, но уперся в пластинку. Видел в продаже с напылением вольфрама, дорого.
Думаю, попадание в отверстие будет нетривиальным делом: вибрации, отсутствие скамьи.
Кстати, как попасть в отверстие? Наверное, надо вокруг него нарисовать кольцо 1-2 мм и загонять точку в него.

Смотрел PDI, Кирилловского, scatter-plate Берча, Линника - везде контраст невысокий при хоббийной реализации (Рор, например).

http://www.astro-electronic.de/pdi.htm 
« Последнее редактирование: 01 Авг 2016 [11:44:37] от Boris Green »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 273
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #587 : 01 Авг 2016 [11:45:39] »
По настройке ДИК (Кирилловского) всё есть здесь: В.К.Кирилловский,  М.Е.Зацепина "МЕТОДЫ ИССЛЕДОВАНИЯ И КОНТРОЛЯ КАЧЕСТВА ОПТИЧЕСКИХ СИСТЕМ".

PDI - пройденный этап. С кубиком нормально работать не хочет :) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg1239926/topicseen.html#msg1239926

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 545
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #588 : 01 Авг 2016 [12:06:52] »
PDI - пройденный этап. С кубиком нормально работать не хочет

А базовый вариант нормально?

UPD что Берч, что PDI очень просты в механике, но останавливает ключевой элемент. Надо как-то изготовить рассеивающую пластину или отверстие на полупрозрачной (желаемой плотности) подложке.

1. сажа и тыканье кисточкой
2. падение иглы на пластинку с высоты несколько сантиметров
3. ?

« Последнее редактирование: 01 Авг 2016 [12:15:35] от Boris Green »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 273
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #589 : 01 Авг 2016 [13:11:14] »
//А базовый вариант нормально?

Нет - баловство одно. Но если есть желание зайцев от лазера в глаз наловить, то самое то.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #590 : 01 Авг 2016 [13:20:04] »
PDI - пройденный этап. С кубиком нормально работать не хочет
а зачем там кубик? Надо использовать обычное зеркало с наружним напылением. Точечное отверстие - это единственно критический элемент в системе.
Я думаю, можно в лупу или микроскоп осмотреть на просвет поверхность алюминированного зеркала с наружним напылением с целью найти точечные дефекты, через которые будет проходить свет, и попробовать использовать подходящее по размерам. Форма краев дефекта роли не играет, если отверстие меньше предела, определяемого дифракцией. Угол раствора дифракционного конуса на отверстии должен превосходить размер тестируемого зеркала так, чтобы конус раствора тестируемого зеркала не превосходил 80% от нулевого порядка дифракции.
Может, зеркальце по мелкому абразиву чуть-чуть покатать, чтоб отверстий наколоть. Во всяком случае, у себя нашел зеркальные пластинки с такого рода дефектами - надо будет как-нибудь попробовать.
А базовый вариант нормально?
мне такой вариант PDI (point diffraction interferometer) не нравиться, там возникает большой вопрос контраста - нужно как-то добиться сопостовимой якркости опорного и тестируемого пучков.
А в схеме, что я привел ранее, все гораздо лучше, можно сказать, идеально. А по поводу вибраций и других эффектов в интерферометрии, так надо меры применять:
Цитата
Порядок установки и подготовка к работе
Интерферометр должен быть установлен в помещении с минимальными вибрациями на общем фундаменте с проверяемой системой.
Необходимо устранить воздушные потоки в зоне измерений, в особенности между интерферометром и проверяемой системой.
При работе на интерферометре в помещении необходимо выключить яркий свет. Помещение должно быть термостабилизировано.
« Последнее редактирование: 01 Авг 2016 [13:35:00] от Gleb1964 »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 273
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #591 : 01 Авг 2016 [13:28:27] »
Вы, Глеб, похоже смешиваете два разных интерферометра PDI и ДИК (диф. инт. Кирилловского).

Процедура аттестации точечной диафрагмы ДИК-а описана в монографии по ссылке выше.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #592 : 01 Авг 2016 [13:38:00] »
нет, я не смешиваю PDI и неравноплечий дифракционный интерферометр, схему которого я приводил (из той же книжки, что и Вы ссылались). Просто я подумал, что Вы смешали PDI и ДИК в одном ответе, а потому начал возражать против кубика  :)
Что касательно аттестации отверстия - надо сфокусировать лазер на отверстии и посмотреть на экране дифракционную картинку, замерять положение первого кольца - по углу раствора первого кольца и известной длине волны лазера можно вычислить размер отверстия и убедиться, достаточен ли угол раствора для контроля.
« Последнее редактирование: 01 Авг 2016 [13:57:09] от Gleb1964 »

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 273
  • Благодарностей: 625
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #593 : 01 Авг 2016 [13:47:11] »
//а зачем там кубик?

Речь шла о кубике для PDI, чтобы, понятным образом, свести к минимуму поперечное расстояние между источником и отверстиями в пластине.

https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=21065.0;attach=221304;image

Возился с ним уже аж шесть лет назад... https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg1213688.html#msg1213688

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg1238244.html#msg1238244
« Последнее редактирование: 01 Авг 2016 [13:59:12] от Fidel »

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 545
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #594 : 01 Авг 2016 [14:02:09] »
Интерферометр должен быть установлен в помещении с минимальными вибрациями на общем фундаменте с проверяемой системой.
Необходимо устранить воздушные потоки в зоне измерений, в особенности между интерферометром и проверяемой системой.
При работе на интерферометре в помещении необходимо выключить яркий свет. Помещение должно быть термостабилизировано.
Жена не оценит  8)

 
мне такой вариант PDI (point diffraction interferometer) не нравиться, там возникает большой вопрос контраста - нужно как-то добиться сопостовимой якркости опорного и тестируемого пучков.
Нужно подбирать плотность напыления. Или сделать градиентное напыление и череду отверстий. Это приятно делать, имея под рукой установку вакуумного напыления.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #595 : 01 Авг 2016 [14:12:36] »
Жена не оценит  8)
вы лучше оцените красоту схемы неравноплечего дифракционного интерферометра! Посмотрите еще раз на ту схему.
мне такой вариант PDI (point diffraction interferometer) не нравиться, там возникает большой вопрос контраста - нужно как-то добиться сопостовимой якркости опорного и тестируемого пучков.
Нужно подбирать плотность напыления. Или сделать градиентное напыление и череду отверстий. Это приятно делать, имея под рукой установку вакуумного напыления.
Насколько я читал о PDI и в меру моего понимания, в зависимости от неидеальности тестируемой системы, количество света на точечной диафрагме может сильно варироваться, что приводит к дисбалансу интенсивности интерферирующих пучков и падению контраста в картинке. А ведь, чтобы видеть разное количество полос в интерферограмме, захочется еще и подвигать - а при подвижке взаимная интесивность пучков будет непрерывно меняться.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 545
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #596 : 01 Авг 2016 [14:42:54] »
вы лучше оцените красоту схемы неравноплечего дифракционного интерферометра!
Вижу много подвижек для попадания в отверстие и юстировки автоколлиматора..

Равноплечий выглядит проще. Точечный лазер и пластина с отверстием, всё в центре кривизны зеркала. Заодно, можно брать безопасный красный лазер.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 034
  • Благодарностей: 275
    • Сообщения от ysdanko
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #597 : 01 Авг 2016 [18:17:55] »
Фидель, а как  в неравноплечном решается вопрос  сферической аберрации светоделительного кубика? Известно что плоскопараллельная пластина (аналог кубика) в сходящемся пучке вносит такую аберрацию. Или у вас другой тип светоделителя?
В оба плеча вводится одинаковая сферическая. При малости аберраций исследуемой оптики всё взаимокомпенсируется.
Не получается там автоматической компенсации. Надо в оба плеча вводить компенсаторы сферички кубика.
Нарисовал в "Компасе". Для наглядности взял "крутую сферу" и "толстый кубие".

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 271
  • Благодарностей: 909
    • Сообщения от библиограф
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #598 : 01 Авг 2016 [18:32:55] »
Цитата
Интерферометр должен быть установлен в помещении с минимальными вибрациями на общем фундаменте с проверяемой системой.
Необходимо устранить воздушные потоки в зоне измерений, в особенности между интерферометром и проверяемой системой.
При работе на интерферометре в помещении необходимо выключить яркий свет. Помещение должно быть термостабилизировано.

Самым лучшим из помещений для голографических экспериментов, при которых недопустимы
смещения даже на четверть длины волны за все время экспозиции, оказался винный подвал,
XVI века в одном из французских монастырей. Стены и пол из массивной каменной кладки,
даже не нужны были амортизаторы и пневматические подвески у оптических столов.
Цитата
Заодно, можно брать безопасный красный лазер.
Это красный-то лазер безопасный?  >:(
От 400 до 1500 нм опасен любой лазер.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 336
  • Благодарностей: 1472
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Самодельный интерферометр
« Ответ #599 : 01 Авг 2016 [19:44:50] »
Фидель, а как  в неравноплечном решается вопрос  сферической аберрации светоделительного кубика? Известно что плоскопараллельная пластина (аналог кубика) в сходящемся пучке вносит такую аберрацию. Или у вас другой тип светоделителя?
В оба плеча вводится одинаковая сферическая. При малости аберраций исследуемой оптики всё взаимокомпенсируется.
Не получается там автоматической компенсации. Надо в оба плеча вводить компенсаторы сферички кубика.
Нарисовал в "Компасе". Для наглядности взял "крутую сферу" и "толстый кубие".

И что, по-Вашему, будет если в обе ветви поместить точные сферы?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak