Любительский обзор разных биноклей

[dae33]

Такого сильного отличия от паспортных величин у нормальных биноклей я не встречал. У этого Steiner Night Hunter XP 7x50 выходной зрачок около 6,85мм, а у Commander XP 7х50 получился около 7,5мм!

Тут как говорится тонкий лед: если у вас зрачек раскрывается меньше типичного пользователя это плохо для обзоров в части яркости 

поэтому я указываю условия наблюдений и\или проницание для невооружённого глаза

[Ph_user]

В паспорте пишут полный размер выходной дырки (хоть как то еще светлой) - а сколько в ней диаметр ровного центрального круга надо уже смотреть лично и отдельно. Хорошо когда чуть больше половины от полной дырки.

[Evgeniy1]

Уважаемый Дмитрий выкатил очередной интересный обзор,
"Бинокль Shogetsu Kansei APO+ 6.5x32 IF" 
https://binoview.ru/shogetsu-kansei-apo-65x32/

Жаль, что слегка урезана апертура, да корпус мог бы быть чуть-чуть легче, но в целом очень интересный бинокль.
Как раз для любителей порро- моделей небольшой кратности.
Гранды сняли с производства 6х и 7х ? сняли порро- модели ?
ничего, зато теперь их производят брэнды поскромнее.

[CyberManiac]

Жаль, что слегка урезана апертура, да корпус мог бы быть чуть-чуть легче, но в целом очень интересный бинокль.

На самом деле жаль, что там всё те же 60-градусные окуляры.

Как раз для любителей порро- моделей небольшой кратности.

Так ведь они нужны не для небольшой кратности, а для большого поля. А оно тут 9.3 градуса, как у обычнейшего Nikon EX 7x35.

[Evgeniy1]

На самом деле жаль, что там всё те же 60-градусные окуляры.

как так "всё те же" ?
У 6х30 были другие, разве что ширина поля примерно та же.
Плюс большой вынос зрачка, и огромные окулярные линзы.

А оно тут 9.3 градуса, как у обычнейшего Nikon EX 7x35.

У Nikon EX 7x35 процентов 30-40 поля размыты, и сильно.
Как и у многих других с широким полем.
А тут резкая часть поля больше,  размытая меньше, плюс хорошие контраст-цветопередача.

[Сергей Казаков]

    Мимо темы .
    Не выкинул бинокль из рюкзака только потому , что силов не хватило .
    Кусок пути рюкзак Иван тащил , спросив при этом - камней чтоли наложил ?!
   Впервые узнал , сколь немаловажен вес изделия . Всегда этот вопрос был для меня по барабану . Но в предельных случаях ...
   Ести , правда , оправдание - не знал что путь окажется для меня столь сложным .

[CyberManiac]

На самом деле жаль, что там всё те же 60-градусные окуляры.

как так "всё те же" ?
У 6х30 были другие, разве что ширина поля примерно та же.
Плюс большой вынос зрачка, и огромные окулярные линзы.

Однако за 60 градусов выходить не хотят. И получился "Banner Cloud APO" для бедных. Хотя за +50 баксов к цене вполне могли бы перешагнуть психологическую границу в 10 градусов.

[Evgeniy1]

Однако за 60 градусов выходить не хотят.

Вы ж не первый год в теме, и, подозреваю, понимаете, что при кратности в 6х..8х выйти за 60 градусов можно несколькими путями :
- огромное поле + малый вынос + половина поля размыта вхлам  (центр может быть вполне резким), таковы были сверхширики последней четверти ХХ века,
- просто большое поле + вынос получше + треть или больше поля размыты  вхлам, но сильно за 60 не выйдешь,
- большое поле, средний-большой вынос , поле почти ровное или ровное, но конструкция дорогая и более тяжёлая.   

Плоское ровное поле далеко не всем нужно, а вот почти ровное - многим.

И получился "Banner Cloud APO" для бедных..

этот 6.5х32 - совершенно другая конструкция, и механически, и оптически.

Кому нужное плоское ровное поле, от $200 и выше были и есть модели от Athlon, Meade  и т.д., правда, там минимум 8х.

Опять же, ~10 градусов имеет Kowa  6.5х32, но ровного поля там и близко нет, где-то ~треть поля размыта.

[CyberManiac]

- большое поле, средний-большой вынос , поле почти ровное или ровное, но конструкция дорогая и более тяжёлая.

Так вот это мне и нужно. Для астрономического обзорного бинокля вес даже не в первой десятке по значимости, с ним по горам никто не скачет.

Плоское ровное поле далеко не всем нужно, а вот почти ровное - многим.

Концепция "бинокля для всех" в нынешней реальности не имеет смысла, это уже давно нишевый предмет. Астрономам-любителям нужен свой бинокль, "птичникам" - свой, охотникам - третий. А "бинокль для всех" мёртв с той самой поры, когда на голых женщин стало удобнее смотреть на порносайтах. Однако тут в игру вступают маркетологи, для которых сделать идеальный продукт - тягчайший грех. Поэтому пресловутый Banner Cloud APO подвезли лишь после того, как обычным ED накормили всех так, что из ушей полезло. Лет через 5, когда и АПО наедятся, будет третий заход "всё тот же АПО, но теперь - со сверхшироким полем". Однако печалька в том, что жизнь не бесконечна, чтобы ждать, когда колесо продажной сансары сделает достаточно оборотов.

И получился "Banner Cloud APO" для бедных..

этот 6.5х32 - совершенно другая конструкция, и механически, и оптически.

Однако идейно - как раз то же самое. С поправкой на 300 баксов цены.

[ORSA]

Кусок пути рюкзак Иван тащил , спросив при этом - камней чтоли наложил ?!

Это потому, что вы 10× любите. Походные реалии ведедут к форматам 8х30.
На самом деле если верить, что наше восприятие качественно меняется по логарифмической шкале то пороговые увеличения расширения восприятия:
2.5×, 6.25×, 15.6х в сколь нибудь носимом  исполнении. Все что по середине от жадности или малодушия

[ORSA]

Цитата: Evgeniy1 от Сегодня в 08:01:34
- большое поле, средний-большой вынос , поле почти ровное или ровное, но конструкция дорогая и более тяжёлая.
Так вот это мне и нужно. Для астрономического обзорного бинокля вес даже не в первой десятке по значимости, с ним по горам никто не скачет

Думаю такое действительно трудно продать. Развлекался тут на шезлонге с 2 мя биноклями 7×35 и 7×50. Один весил 560 г другой за 1 кг. Как там не говори, как руки  в грудь не упирай, ну не приятно в руках держать кило веса. Я пробежался вчера в теме по обзорам всех 7×35 и выяснил, что наиболее лютые по величине поля и коррекции будут под тот же килограмм весить. Астрономов не так много как бердовотчеров и прочих потребителей, а таскать конечно такую дуру народ не захочет. Касаемо колеса сансары в нынешних реалиях его проще крутить назад и искать старые модели. Последний обзор показал, что производитель всячески стремится снизить вес и кво материалов путем уменьшения апертуры и увеличения. Печально.... В пределе я сам могу взять какой нибудь руф и вытряхнуть из него все стекляхи и получить максимальное ровное и плоское поле идеальную цветопередачу и полное отсутствие ХА, правда 1×

[Ph_user]

правда 1×

И угол сзади как у галилейки 5х или больше. Очень много надо платить за приличный удобный и комфортный угол сзади побольше галилейки. И цена может увеличивать себя в очень большой степени от х при угле больше 30..40 градусов. Когда уже простой плесл перестает годно работать.

[Evgeniy1]

Поэтому пресловутый Banner Cloud APO подвезли лишь после того, как обычным ED накормили всех так, что из ушей полезло.

Вообще-то лет  20 назад китайская промышленность просто не могла выдавать массовую продукцию такого уровня.
Подозреваю, и 15 тоже.
Те. оно не появляется по мановению волшебной палочки.

Однако идейно - как раз то же самое.

С моей точки зрения - совершенно разные.

[CyberManiac]

Поэтому пресловутый Banner Cloud APO подвезли лишь после того, как обычным ED накормили всех так, что из ушей полезло.

Вообще-то лет  20 назад китайская промышленность просто не могла выдавать массовую продукцию такого уровня.
Подозреваю, и 15 тоже.

Зато пять лет назад - очень даже. Однако в реальности всё шло строго по учебнику маркетологии: сначала ложка мёда на стакан г0вна, когда перестанут покупать - "Попробуйте наше новое г0вно! Теперь - в два раза больше мёда". То есть сначала просто бинокли, потом - ED, позже - ED с коррекцией поля, теперь вот до АПО добрались.

А двадцать лет назад был Мияучи, продукция которого на вторичке до сих пор стоит дорого и улетает быстро. Хотя там технологии конца прошлого тысячелетия, когда ED-стёкла стоили дорого, а оптические схемы обсчитывали на компьютере медленно и печально. Поэтому и окуляры всего лишь 65-градусные. Но на 13 градусов FOV, тем не менее, вышли.

[Evgeniy1]

А двадцать лет назад был Мияучи,

Только они были по совершенно другим ценам (и не забываем про инфляцию).
Так что не надо рассказывать сказки.

[Evgeniy1]

То есть сначала просто бинокли, потом - ED, позже - ED с коррекцией поля, теперь вот до АПО добрались.

далеко не везде и не всегда есть существенная разница между моделями с надписями " ED / АПО ".
ЧТобы манагеры и рекламщики могли чего-то там расписывать и "наливать", для начала это нужно разработать и произвести.
Тут вот некоторые любители коверкать и извращать русский язык и терминологию оптики упражняются в написании бреда и гадостей, не понимая,  что все их "натирки"  остались в прошлом веке.
Современная оптика делается на высоко автоматизированных производствах, штампующих, шлифующих и покрывающих линзы большими партиями.
Именно поэтому и появилась неплохая оптика по весьма скромным ценам.

[CyberManiac]

А двадцать лет назад был Мияучи,

Только они были по совершенно другим ценам (и не забываем про инфляцию).

А я про цену вообще не говорю, платить за наслаждения мне не в новинку. Меньше штуки баксов - "shut up and take my money!", такого бинокля нормальному человеку хватит до последнего вздоха. А тот Мияучи в йенах стоил не сильно больше 50000.

[Ph_user]

почти ровное - многим.

Так в том товаре нету вообще удобства смотра по полю - нету большой разницы как там ровно или мало ровно. Туда нету возможности вообще посмотреть с удобствами - Поле зрения почти не получается сканировать, блэкауты заметные: при переводе взгляда на самый край проявляется затенение с этого же края.

Это такие товары для малоимущих - там даже нету креплений на штатив с учетом такой работы - надо крепить к голове и быстро шевелить вместе с головой. Удобств какой-то краевой видимости в угле около 60 с таким качеством работы вполне хватит.

В умных книжках про разработку луп и писали в бывшей крутой цивилизации - где-то достаточно делать поле годным только по центру - где удобно быстро крутить всю систему типа в биноклях командиров-разведчиков. А где система прикручена к башне танка или корпусу корабля - там быстро крутить трудно и там уже надо делать все поле хорошее и с удобствами т.к. по нему будут смотреть глазом без быстрых шевелений корабля. Надо поискаь системы от кораблей и танков.

[muhamor]

Обзор советского бинокля бпп 8х30: бинокль с раздельной фокусировкой-для меня это преимущество. И он почти военный, можно даже сказать что военный, только без угломерной сетки и на крышке написанно бпп а не б. Ну угломерную сетку можно самому поставить, а качество 1961г(год изготовления этого бинокля) отличное, такое же как и у военного бинокля. Хотя могли в бпп поставить линзы низшего сорта, но в СССР в 60-е на КОМЗе вся оптика для бинолей была отличного качества. Были конечно исключения, но редко. Могли и в Б8х30 поставить линзы низшего сорта и никто бы и незаметил: определить можно только было на специальных приборах. Вообщем мой бпп 1961г выпуска можно считать военным, только он без сетки и без дождевика и кофр не военный. Качество изображения хорошее-резкое и без дефектов и по всему полю. Передача цветов естественная, просветление объективов коричнево-желтое: военное, а просветление окуляров светло-бардовое. Надо будет на звёзды посмотреть, но думаю что звёзды  при наблюдении через бинокль будут точками без дефектов. Только кофр мне не понравился(смотрите фото)-не военный. Скопированный опять у немцев: они сделали по-моему оберкохен 8х30 с центральной фокусировкой и чехол к нему для горизонтальной загрузки бинокля. Лучше бы на КОМЗе оставили советский военный кофр. В комплекте идёт бинокль бпп, кожанный ремешок для ношения бинокля, 2 светофильтра(у меня их нет) и кофр. Лучше купить сразу военный Б8х30.

[muhamor]

И фото кофра: