A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 654590 раз)

Андрей Y и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3160 : 01 Дек 2016 [13:14:02] »
Однако в любой другой бинокль с центральной фокусировкой 8х32 фокусироваться нужно даже внутри этих интервалов. Так что система наполовину рабочая)
Я метров с 20 (а может, и ближе) до бесконечности могу не крутить фокусировку. Но, чтобы глаза не напрягать - кручу.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3161 : 01 Дек 2016 [14:16:09] »
Примеры биноклей, с которыми так прокатывает?
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3162 : 01 Дек 2016 [15:29:18] »
Примеры биноклей, с которыми так прокатывает?
Bushnell legend 8x42 - точно, потому что с ним я этот опыт ставил. Остальные 8х нужно проверить, но не думаю, что будет иначе. Все 7х я раздарил, но если что попадется - проверю.

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 778
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3163 : 01 Дек 2016 [16:58:53] »
В Олимпус если делать также- уже как-то не комфортно.
Попробуйте Олимпус сфокусировать не куда-либо, а на гиперфокальное расстояние.

Оффлайн canopus777

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 618
  • Благодарностей: 48
  • Любитель всего интересного)
    • Сообщения от canopus777
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3164 : 01 Дек 2016 [20:20:53] »

Попробуйте Олимпус сфокусировать не куда-либо, а на гиперфокальное расстояние.

Я почитал про термин в сети, но так и не понял толком что же это именно такое "гиперфокальное расстояние". Объясните простым, доступным языком, пожалуйста! ;)...

Телескоп Dicom P800203-EQ4; Ультразум-камера Nikon P1000 (125x). Зрительная труба-телескоп Svbony SV28 - 80/480мм. Окуляры: Angeleyes SWA 8/12/16/19/27мм; Angeleyes PL 3,6мм; Svbony Aspheric 62° 4/10/23мм; Sturman PL 4мм; Бинокли: Olympus 7x35 DPS-I; Veber Prima 5x20 Pearl; Veber Hunter 5x25

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2359
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3165 : 01 Дек 2016 [20:29:24] »
Канопус, интересный обзор. Я тоже плюсанул.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 945
  • Благодарностей: 2359
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3166 : 01 Дек 2016 [20:32:40] »

Попробуйте Олимпус сфокусировать не куда-либо, а на гиперфокальное расстояние.

Я почитал про термин в сети, но так и не понял толком что же это именно такое "гиперфокальное расстояние". Объясните простым, доступным языком, пожалуйста! ;)...
Гиперфокальное расстояние это минимальное расстояние на которое можно сфокусироваться так, что изображение от этого расстояния до бесконечности будет резким.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3167 : 02 Дек 2016 [12:57:06] »
Примеры биноклей, с которыми так прокатывает?
Bushnell legend 8x42 - точно, потому что с ним я этот опыт ставил. Остальные 8х нужно проверить, но не думаю, что будет иначе. Все 7х я раздарил, но если что попадется - проверю.
Проверил celestron nature Dx 8x25- без проблем с 20м до бесконечности. Можно и с 15 , но глаза уже ломает.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3168 : 02 Дек 2016 [13:47:33] »
до бесконечности
По звездам проверяли?
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн santax2

  • ...
  • *
  • Сообщений: 7 546
  • Благодарностей: 246
    • Сообщения от santax2
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3169 : 02 Дек 2016 [13:52:27] »
Сейчас звёзд нету. Но труба в 2-х километрах при кратности 8х может приниматься за бесконечно удаленную.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3170 : 03 Дек 2016 [23:09:53] »
Opticron SR.GA 8x32 vs Canon 8x32 wp



  Может ли бинокль с призмами Порро быть таким же компактным, как и Руф? Может! Если это Opticron SR.GA 8x32. Посмотрите на фото обоих биноклей в чехлах - очень близкие габариты. В длину Кэнон такой же как Оптикрон в ширину) Чехол Оптикрона настолько компактный, прям по размер бинокля, что довольно трудно убирать\доставать его из чехла. Приходится бинокль полностью складывать, запихивать внутрь, а потом раскладывать в прямое состояние. Иначе бинокль не лезет, цепляется за молнию всеми гранями. Кэнон легко положить в чехол или вытащить благодаря своей форме. Вес Оптикрона с крышками 585гр, Кэнона с ремешком 765гр.
На левом тубусе Кэнона с внутренней стороны есть табличка с маркировкой JAPAN JAPON и серийным номером. У Оптикрона JAPAN и серийный номер на заглушке штативного крепления.




Внешний вид
 Объективы у обоих биноклей с Д=32мм просветом. Хотя действующая апертура больше похожа на 30мм у Кэнон, и 31мм у Оптикрона. Тогда кратность 7.7х (Кэнон) и 7.95х (Оптикрон). Внутри Кэнона неплохое чернение и нарезка светозащиты; у Оптикрона нормальное чернение, нарезки светозащиты нет, клей белого цвета. Призмы у Оптикрона заметно крупнее, чем у Кэнона. Торцы линз зачернены у Кэнона, и не зачернены у Оптикрона. Блики от объектива Оптикрона зелено-лиловые, у Кэнона зеленые.



 Окуляры Кэнона (Д=17мм) с бликами зеленого оттенка, торцы линз зачернены. Окуляры Оптикрона (Д=17мм) с бликами зеленого и лилового оттенков, торцы линз не зачернены.
Блики от призмы Оптикрона лилового оттенка, зеленого у Кэнона. Вынос ВЗ 4-5мм за край развернутого наглазника у Оптикрона, и около 10-11мм от стекла. Вынос ВЗ у Кэнона около 10-11мм от стекла, и вровень с краем развернутого наглазника (может на 1мм внутрь).



  Наглазники у Кэнона средней жесткости, Днар=39мм, Двнут=34мм. Несъемные, длина 12мм. Удобные, в них можно упираться. Но немного узковаты - они ложатся внутрь моей глазной впадины. Все поле зрения видно (без очков). Глаз точно позиционируется в выходном зрачке. Однако бобовое виньетирование приличное - при переводе взгляда вбок вылезает “боб” с противоположного края от перемещения взгляда. Хроматизм слабый по центру, к краю несильно увеличивается.
  Наглазники Оптикрона тоже средней жесткости, но намного короче по длине около 5мм. Снимаются. Днар=33мм, Двнут=29мм. Упираться в них затруднительно (узкие по диаметру), края упираются в глазное яблоко - неприятно. Приходится держать бинокль чуть на весу, ловя глазом выходной зрачок. Это вызывает повышенную ХА ( которая и так сильнее, чем у Кэнона на оси, и сильнее нарастает к краю). Но бобовое виньетирование слабое, даже скорее другой край чуть накрывается равномерно серой вуалью, нет характерного “боба”.

 Фокусер Кэнона делает 1.15 оборота, по часовой стрелке на бесконечность.
Фокусер Оптикрона делает 0.5 оборота, против часовой стрелки на бесконечность.
Оба фокусера жирные, крутятся примерно с одинаковым усилием. Барабан фокусера более скользкий у Оптикрона, хотя и больше по размеру. С учетом малого хода для фокусировки его приходится крутить прям по миллиметрам, ногтем. Неудобно.


Как показывают
 Баланс белого по снегу (через окуляры) у Кэнона идеальный, у Оптикрона заметно теплее, но на хорошем уровне (не сильно теплит). По белому листу бумаги (через объективы) Кэнон даже немного холодит, Оптикрон уверенно желтит.

  Дисторсия подушкообразная у обоих биноклей. У Кэнона начинает проявляется примерно с 30%, чуть-чуть; заметная с 60%, на краю слабая. У Оптикрона проявляется уже с 15%; с 40% хорошая, на краю сильная.
Globe effect у Кэнона от наблюдателя, небольшой; слабо обращает на себя внимание. У Оптикрона GE средний или даже выше среднего; очень заметный для меня, мешает при панорамировании.

  По разделению планов Оптикрон заметно впереди. Объем изображения легко ощутим, он даже усилен приличным РБ. Особенно заметно, когда смотришь небольшой предмет (фонарь) на фоне большого (стены). Центральный предмет получается как в фокусе в центре сферы, а на задней стенке сферы фон. На моем МЗР 62мм база объективов Кэнона составляет 62мм, а у Оптикрона 122мм. Почти в два раза больше.

  Оптикрон очень резкий на оси, микроконтраст хороший, видно все трещинки и цветовые переходы на коре тополя в 15м от наблюдателя. В Кэнон потом смотришь как сквозь тонкую кальку, спустя секунду-две начинают также проступать эти детали. Вроде и видно то же самое, но надо приглядываться. В Оптикрон же сразу все видно и видно очень хорошо. Возможно так сказывается чуть большая разъюстировка Кэнона, он старее. При сравнении со штативов разрыв по резкости еще больше усиливается: в Кэнон картинка выглядит замыленней, и даже цвета кажутся приглушенней, несмотря на нейтральный ББ. Картинка как бы “сонная” в Кэнон, в Оптикрон “живая”. Хотя в отдельности Кэнон вполне хороший бинокль и давно меня радует своей готовностью из чехла сразу работать. В том смысле, что на подготовку Кэнона уходит намного меньше времени. Я просто достаю его из чехла (крышек нет), прислоняю к глазам и сразу можно смотреть. Он помещается в чехол с установленным моим МЗР. Оптикрон же пока выковыряешь из сумки, снимешь все крышки, отрегулируешь МЗР, потом дийотрийную коррекцию - правый окуляр довольно легко крутится (бесступенчато) и легко сбить коррекцию. У Кэнона тоже бесступенчатый ход (не люблю такой, лучше с промежуточными значениями - легче считать), но окуляр крутится труднее, не сбивается подстройка.

  Пасмурным днем по наземке резкое поле у Оптикрона меньше 50% (немного раньше начинает размываться), с половины поля зрения начинает возрастать замыливание, на краю сильное. Но поле зрения большое и хороший эффект погружения.
У Кэнон поле заметно уже, есть небольшой туннельный эффект (при сравнении). 50% поля идеально, дальше начинается легкое замыливание. На краю Кэнона замыливание не сильное, как у Оптикрона на 55-60%.

  Выходные зрачки диаметром около 3.9мм у обоих биноклей. Подрезаний не заметил. У Оптикрона ВЗ круглой формы. У Кэнона ВЗ чуть сплюснут, лимонообразный. Засветки почти нет, кроме дольки справа (см. фото). У Оптикрона засветка вокруг ВЗ приличная.



  Вот вроде и возможность сравнить две разные схемы! Однако даже при простом сравнении выходных зрачков  биноклей на просвет видно, что ВЗ Оптикрона светлее. При сравнении по наземке днем картинка в Оптикрон заметно светлее, чем в Кэнон. В сумерках (зрачок 4-5мм) картинка через Оптикрон уверенно ярче и резче. В Кэнон тонкие детали замазаны.
На фото ниже можно сравнить размер призм. Видимо в этом причина, что Кэнон темнее показывает.



  Тест по Юпитеру с рук выиграл Кэнон: Юп круглым шариком в центральной области и не сильно размывается ближе к краю. Но видно только самый яркий спутник (Ганимед), остальные боковым зрением и приглядываясь. В Оптикрон картинка ярче, сначала даже слепит диск Юпитера, через секунду привыкаешь. Диск Юпа немного менее правильной шарообразной формы, сильно размывается при перемещении по полю. Зато видно четыре спутника прямым зрением.

Я учел предыдущие замечания - делаю упор на фото и описание картинки. Но цифры из обзора не могу выкинуть. ))
Поле зрения Кэнон около 7.2-7.3 градусов (55-56 окулярное).
У Оптикрон около 8.15 градусов (окулярное тогда 64-65).
« Последнее редактирование: 22 Фев 2017 [14:37:11] от dae33 »

Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3171 : 04 Дек 2016 [16:29:12] »
Фокусер Кэнона делает 1.15 оборота, по часовой стрелке на бесконечность.
Фокусер Оптикрона делает 0.5 оборота, против часовой стрелки на бесконечность.
Угол поворота фокусера обязательно нужно привязывать к дистанции. Вдруг у одного МДФ 5м, а у другого 2м. Эти три метра большую часть хода съедят.
 
Возможно так сказывается чуть большая разъюстировка Кэнона, он старее.
Судя по виду звезды, у него не разъюстировка. Крыша двоит в обоих каналах.
 
На фото ниже можно сравнить размер призм.
Попробуй от бинокля отойти подальше, и ты увидишь, как призма в Canon'е на глазах вырастет ;D
 
Окулярное поле у меня получилось 56,9°.
Вынос зрачка для краевых пучков на 2мм глубже края наглазника.
Размеры аберрационного пятна (полная апертура) на зоне 0,7 - 8х11', на краю - 9х22'. Отлично!
Светопропускание, RGB (Canon 400D): 83,5/83,4/82,7%. Цветопередача идеальна: 100/99,9/99,0%.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3172 : 04 Дек 2016 [16:38:28] »
    Красиво !
    Всегда считал , что на краю поля в бинокли видно даже хуже чем без него .
    Интересно , это для даже самых лучших биноклей справедливо ?
           Если для глаза взять пятно в 2,5 минуты , то бля 8х бинокля пятно рассеяния должно быть не более 20 минут .
           Выше бинокль примерно с таким параметром и есть .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн dmitrym

  • ***
  • Сообщений: 159
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dmitrym
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3173 : 04 Дек 2016 [17:59:47] »
  "Замыленность" картинки и приглушённые цвета у Canon, это из-за отсутствия фазового покрытия.

Оффлайн mikon76

  • *****
  • Сообщений: 2 407
  • Благодарностей: 109
    • Сообщения от mikon76
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3174 : 04 Дек 2016 [19:05:21] »
Интересный обзорчик, Дмитрий! +1)
Посмотрим, как Оптикрон против Виксен Геома себя покажет...
А в сравнении с Форестой как он?
Безбрежен Космос, океан Вселенной
И нет ему ни края, ни конца.
А сквозь парсеки тьмы степенной
Сияют светом неземным солнца…
                     Константин Михайлов ©

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3175 : 04 Дек 2016 [20:25:28] »
Всегда считал , что на краю поля в бинокли видно даже хуже чем без него .
Интересно , это для даже самых лучших биноклей справедливо ?
Есть бинокли с очень слабой деградацией к краю. Но стоят раз в 100 дороже лучшего на свете Veber'а 7x50 ;D
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3176 : 04 Дек 2016 [20:57:55] »
   А чо подкалывать ?
   Согласно Юдину Алексею , на все надо смотреть , как на расходный материал . А на в 100 раз дороже , как-то фигово смотрится .
   Уж лучше сразу брюлик взять , и им любоваться .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3177 : 04 Дек 2016 [21:10:03] »
... на все надо смотреть , как на расходный материал . А на в 100 раз дороже , как-то фигово смотрится.
Я лично не собираюсь бинокль в качестве домкрата использовать. А если в него смотреть и носить на плече, он не развалится.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 636
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3178 : 04 Дек 2016 [23:01:50] »
Крыша двоит в обоих каналах.
Подтверждаю, на фонарях есть косые кресты, довольно заметные.
И этот Кэнон уникален еще одним моментом: стереобаза 1:1. Сколько ставишь межзрачковое расстояние, на столько и объективы расходятся.

  "Замыленность" картинки и приглушённые цвета у Canon, это из-за отсутствия фазового покрытия.
Весьма вероятно. У меня тут появился Порро бинокль (бюджетный), который показывает как Кэнон.

Интересный обзорчик, Дмитрий! +1)
Посмотрим, как Оптикрон против Виксен Геома себя покажет...
А в сравнении с Форестой как он?
Оптикрон резче и чуть контрастнее на оси, чем Фореста; по полю мажет сильнее из-за большего окулярного. Фореста по цвету ближе к нейтральному, Оптикрон теплее показывает, но не так сильно как Одюбон.
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #3179 : 05 Дек 2016 [10:55:24] »
Крыша двоит в обоих каналах.
Подтверждаю, на фонарях есть косые кресты, довольно заметные.
Насколько я себе это представляю, невыдержанный угол крыши вызывает только двоение точки, из-за чего ухудшается микроконтраст. Видимость же дифракционных лучей на ярких источниках зависит от ширины ребра и фазового покрытия крыши.
 
И этот Кэнон уникален еще одним моментом: стереобаза 1:1. Сколько ставишь межзрачковое расстояние, на столько и объективы расходятся.
Со Шмидт-Пеханом так и должно быть.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.