Любительский обзор разных биноклей

[mikon76]

Предлагаю вынести в отдельную тему обсуждение т.н. топовых брендов (свары, лейки, цейссы) в связи с их недоступностью для подавляющего большинства посетителей нашего форума...

[traveller in time]

Предлагаю вынести в отдельную тему обсуждение т.н. топовых брендов (свары, лейки, цейссы) в связи с их недоступностью для подавляющего большинства посетителей нашего форума...

Тогда уж в отдельный форум выносить нужно И не только большую тройку, но и все телескопы дороже китайского рефрактора 100ED, ведь он даже дороже небольших моделей Conquest'а.

[Мурат Астана]

Предлагаю вынести в отдельную тему обсуждение т.н. топовых брендов (свары, лейки, цейссы) в связи с их недоступностью для подавляющего большинства посетителей нашего форума...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,125214.msg3082575.html#msg3082575
 

[Мурат Астана]

китайского рефрактора 100ED

А какой есть не китайский 100ЕД рефрактор?

[mikon76]

Предлагаю вынести в отдельную тему обсуждение т.н. топовых брендов (свары, лейки, цейссы) в связи с их недоступностью для подавляющего большинства посетителей нашего форума...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,125214.msg3082575.html#msg3082575
 

Та тема умерла в зародыше, открывший её забанен) А если без шуток, я хоть убей не пойму, что можно такого наворотить в бинокле за 2000 €? Вот взять те же свары: там что, ед-стёкла? Вроде нет. Ну бренд, побрякушки делают, и что? Большинство людей, которых я знаю делают удивлёные глаза, когда узнают, что Swarovski делают бинокли. Цейсса вот все например знают. Законодателями мод в биноклестроении их не назовёшь.
Где их хоть потрогать-то можно? В охотничьих магазах ничего дороже Цейсса терры я не вижу, у 4-х глазых вообще на витрине самые "топовые" бино китайские брессеры...

[Мурат Астана]

не пойму, что можно такого наворотить в бинокле за 2000 €? Вот взять те же свары: там что, ед-стёкла? Вроде нет. Ну бренд, побрякушки делают, и что? Большинство людей, которых я знаю делают удивлёные глаза, когда узнают, что Swarovski делают бинокли. Цейсса вот все например знают. Законодателями мод в биноклестроении их не назовёшь.
Где их хоть потрогать-то можно? В охотничьих магазах ничего дороже Цейсса терры я не вижу, у 4-х глазых вообще на витрине самые "топовые" бино китайские брессеры...

У нас в Астане всякие бины есть, Константин, но я мечтаю посмотреть в Цейсс Виктори СФ 8х42. Может даже когда-нибудь куплю его. Хотя после женитьбы уже навряд ли
Там и качество используемых материалов, и качество самого стекла, и его обработка (высокая точность оптических поверхностей), и сборка бинокля итд. Ну ещё нужно учитывать дорогую работу. Всё это даёт маленький шедевр с высоким ценником.
Хотя если судить как простой обыватель, качество отличного бинокля (ценою в пару тысяч евро) и хорошего бинокля (ценою в несколько сотен) будет не очень большой и не точно не стоит тех переплат. Это как в автоспорте, там на опережение в долю секунды нужно вбухивать огромные деньги. Этим нужно болеть Но ещё нужно учитывать уровень зарплат. Если бы наш средний класс получал зарплату в несколько тысяч евро, то такая покупка не казалась бы чем то сверхъестественной. Но эти все девальвации обесценили все наши зарплаты...

[Nat1111]

Этой весной я сравнивал четыре "десятки": Zeiss Conquest HD 10x42, Zeiss Victory HT 10x54, Leica Ultravid BL 10x42, Canon IS 10x42 L. Попробуйте расположить их в порядке улучшения резкости на оси.

"Пастернака не читал, но осуждаю" :-) Не смотрела в Лейку, Виктори HT был, помнится, 8-ми кратник, Кэнон, вроде тоже в руках держала недолго. Предположу такой расклад: Лейка - Конквест - Кэнон - Виктори.

P.S. Кто мне может объяснить, зачем в Кэноне 10х42 стабилизатор? Он легко удерживается в руках, стабилизатор только мажет картинку.

[GlAndrei]

Предлагаю вынести в отдельную тему обсуждение т.н. топовых брендов (свары, лейки, цейссы) в связи с их недоступностью для подавляющего большинства посетителей нашего форума...

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,125214.msg3082575.html#msg3082575
 

Где их хоть потрогать-то можно? В охотничьих магазах ничего дороже Цейсса терры я не вижу, у 4-х глазых вообще на витрине самые "топовые" бино китайские брессеры...

В магазине Кольчуга на Алексеевской или в магазине Зенит на Соколе на ветрине в наличии десятки Цейсов, Леек, Сваров, при желании можно общупаться.

[Nat1111]

Предлагаю вынести в отдельную тему обсуждение т.н. топовых брендов (свары, лейки, цейссы) в связи с их недоступностью для подавляющего большинства посетителей нашего форума...

Тема же про разные бинокли  Мне как раз кажется, очень хорошо, что мы все линейки оптики обсуждаем, зато у всех понимание что такое хорошо и что такое плохо в разных ценовых диапазонах.

Где их хоть потрогать-то можно?

Спросите у Яндекса - бинокли Swarovski Санкт-Петербург (мне яндекс выдал магазин Барс, В.О. Тучков переулок. Цены у них, правда, с потолка, видимо, но вам же просто посмотреть)

[GlAndrei]

Этой весной я сравнивал четыре "десятки": Zeiss Conquest HD 10x42, Zeiss Victory HT 10x54, Leica Ultravid BL 10x42, Canon IS 10x42 L. Попробуйте расположить их в порядке улучшения резкости на оси.

P.S. Кто мне может объяснить, зачем в Кэноне 10х42 стабилизатор? Он легко удерживается в руках, стабилизатор только мажет картинку.

То же не понимаю, неужели 10х42 кто то покупает, объяснить сложно.

[Мурат Астана]

Кто мне может объяснить, зачем в Кэноне 10х42 стабилизатор? Он легко удерживается в руках, стабилизатор только мажет картинку.

Смотрел в Кэнон 15х50 и 18х50 со стабилизатором, для себя лично пользы от стабилизатора не нашёл. Картинку мажет время от времени.
Но если намеренно быстро трясти руки с маленькой амплитудой, то картинка такая же как и при обычном удержании. Так что такой бинокль очень полезен на вибрирующих поверхностях, возможно на катерах, вертолётах итд. Но у меня нет таких условии эксплуатации.

[GlAndrei]

Ну 15х50 и 18х50 тут то хоть понятно, кратность приличная, а в 10х42 необъяснимо.

[Мурат Астана]

Эх, это радостное чувство, когда побаловали себя покупкой нового бинокля
Что то самому хочется, что-нибудь купить, но пока сам не знаю что
Два бинокля в подписи пока полностью удовлетворяют все потребности. Может, что то компактное

[Nat1111]

Остановился на Докторе почитав этот обзор.

Спасибо за ссылку, интересный сайт (binomania), довольно сносно с итальянского на английский переводится. На бердфоруме народ сравнивал Swarovski 12x50 EL и Swarovski SLC 15x56, пришли к выводу, что SLC лучше и уверенней в руках, даже несмотря на бОльшее увеличение. А Цейсс все равно молодцы, принимая во внимание в два раза меньший ценник. Вообще эта линейка Conquest HD у Zeiss очень удачная получилась, а сейчас, похоже, еще и труба выходит - Conquest Gavia 85.

[Nat1111]

Два бинокля в подписи пока полностью удовлетворяют все потребности.

Мурат, трубу купите, трубы у вас еще нет

[Мурат Астана]

Мурат, трубу купите, трубы у вас еще нет

Не в бровь, а в глаз, Наталья
Картинка в Турист-3 это тихий ужас. Но это труба у меня как память.
Когда я был зимой в одном из магазинов, там стояла труба Сваровский. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.msg3488457.html#msg3488457
Недавно там был, но её уже забрали. Цена на неё приличная была, около 400,000 тенге, это около 80,000 рублей. Плюс ещё продавец говорит нужно отдельно окуляр покупать. Эх, нужно было её тогда пощупать.

[GlAndrei]

Эх, это радостное чувство, когда побаловали себя покупкой нового бинокля
Что то самому хочется, что-нибудь купить, но пока сам не знаю что
Два бинокля в подписи пока полностью удовлетворяют все потребности. Может, что то компактное

Парочку можно: 8х32 -  карманный руфф, хороший формат для путешествий. 15х60 - максимум возможностей.

[Nat1111]

Когда я был зимой в одном из магазинов, там стояла труба Сваровский.

STS-ка, HD, она, говорят, здорово с окуляром 25-50х работает. А я пока хожу вокруг Пентакса 65-го своего, и так его попробую применить, и эдак, а все на Свар возвращаюсь. Эх, продавать придется, видать. Жалкооооо!..Но лежит совсем без дела теперь - тоже нехорошо.

[traveller in time]

А если без шуток, я хоть убей не пойму, что можно такого наворотить в бинокле за 2000 €?

Дайте какой-нибудь пример современного бинокля, который вам нравится, попробуем объяснить, чем он отличается от Swarovski за 2000€.
Если попробовать обобщить, то в сравнении с порро руф сам по себе дороже: крыша, фазавое покрытие, в Шмидт-Пехане отражающее покрытие на гранях с неполным внутренним отражением, лишняя линза для фокусировки, более сложная и точная механика. Если же не вдаваться в подробности и отталкиваться от тех же руф, но подешевле, то разница будет и в картинке и в механике. Последнее - больное место дешёвых руф (и порро тоже). Побродив по выставкам, я был шокирован и расстроен огромным количеством брака. Буквально через один дефектные.
 

Вот взять те же свары: там что, ед-стёкла? Вроде нет.

Совершенно определённо ED там есть. Хроматизм и в EL и в SLC очень сдержанный.
 

Законодателями мод в биноклестроении их не назовёшь.

У меня сложилось другое впечатление. Сейчас Swarovski делают, пожалуй, самые продвинутые бинокли верхней ценовой категории. Victory HT не составил достойной конкуренции последнему поколению EL, вышедшему в 2009 г., так что Zeiss был в отстающих аж 6 лет, пока не появился SF. Но и он не достиг того уровня коррекции полевых аберраций, которой обладает EL.

[traveller in time]

Предположу такой расклад: Лейка - Конквест - Кэнон - Виктори.

Спасибо. Victory логично на первом месте, он самый дорогой. А почему Leica на последнем? Ultravid ведь позиционируется как более высокий класс, чем Conquest.
 
Ну ладно, пора открывать результаты. Скажу только, что после сравнения сам удивился)
Victory < Ultravid < Conquest = Canon
По сумме характеристик в лидерах Canon, хроматизм почти отсутствует, контраст на краю почти как у EL. Бонусом стаб, хоть и не идеально работающий.
 

Кто мне может объяснить, зачем в Кэноне 10х42 стабилизатор? Он легко удерживается в руках, стабилизатор только мажет картинку.

Какой бы сбалансированный бинокль не был, тремор всё равно убивает детали. Стаб, если к нему привыкнуть, почти догоняет по уровеню детализации штатив.