A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 627928 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РыбачОк

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 160
    • Сообщения от РыбачОк
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2640 : 10 Авг 2016 [13:58:13] »
После покупки Canon 12х36 IS сравнивал его с уже имевшимся Conquest HD 8x42 по парковке ТЦ в 600 метрах от места наблюдения.
Разница в увеличении безусловно ощущалась, но наблюдение 12х с рук, естественно, картинку не улучшало... до нажатия кнопки стабилизации.
При нажатии кнопки стаба все становилось на свои места - детализация Кэнона (при его средненьких оптических характеристиках) на голову превосходила Цейсовскую.
Я с расстояния в 600 метров в лёгкую различал отдельные товары в тележках выходивших покупателей, в Цейс же только различал покупателей с тележками и без.
При отключении стаба, тремор рук съедал всю детализацию начисто, что собственно не удивительно. Наблюдать 12х с рук и требовать высокого уровня детализации - дело неблагодарное.


Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 959
  • Благодарностей: 869
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2641 : 10 Авг 2016 [14:00:27] »
   Дневной зрачок  2мм х8 крат  =  16 мм 
       .....................   2мм х12 крат =  24мм 
 См.  Лёвин : 
Цитата
что, естественно, улучшает аберрационные характеристики прибора.

   Стало быть,   надо тестировать  бинокли в сумерках,    и всё   может перевернуться -   бинокль с меньшим зрачком  , т.е.  12Х45 ,  покажет  чище , чем 8х42.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн VIK

  • *****
  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 42
  • Через тернии к звёздам ...
    • Сообщения от VIK
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2642 : 10 Авг 2016 [14:58:31] »
Стало быть,   надо тестировать  бинокли в сумерках,    и всё   может перевернуться -   бинокль с меньшим зрачком  , т.е.  12Х45 ,  покажет  чище , чем 8х42.
ИМХО - тестировать лучше - по звездам, сразу видно качество поля, его размер, контрастность - да и тремор рук - более 8х по звездам уже не комфортно. Бинокль как раз обзорный инструмент, а любой штатив - увеличивая комфорт, уменьшая тремор - так же и уменьшает мобильность.

PS: давно для себя понял - универсальных инструментов нет, есть компромисные - каждый инструмент - своя ниша.
«Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне – дна» - М.В. Ломоносов

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2643 : 10 Авг 2016 [15:28:00] »
... надо тестировать бинокли в сумерках, и всё может перевернуться - бинокль с меньшим зрачком, т.е. 12Х45, покажет чище, чем 8х42.
ИМХО - тестировать лучше - по звездам...
Обычно в сумерках видимые днём различия стираются, поскольку главным ограничивающим фактором становится глаз. То же касается и звёзд (если речь о качестве на оси).
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2644 : 10 Авг 2016 [20:28:58] »
Позавчера купил бинокль Nikon Action EX 7x35CF с полем зрения 9.3 градуса. В первую же наблюдательную ночь, снимая окулярные заглушки из-за их тугой посадки, стащил случайно один прорезиненный наглазник. В результате потерялся подпружинивающий шарик. Теперь один наглазник регулируется, второй нет. Вместо звезд характерные хвостики ( похоже на кому ). Только вот не пойму это мои глаза подводят или в самом деле бинокль проблемный :( В ствой старый 12х бинокль вижу звезды нормально...

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2645 : 10 Авг 2016 [20:50:05] »
Вместо звезд характерные хвостики ( похоже на кому ). Только вот не пойму это мои глаза подводят или в самом деле бинокль проблемный :( В ствой старый 12х бинокль вижу звезды нормально...
Не найдётся ли у вас пара штативов, чтобы оба ваших бинокля на них поставить одновременно?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2646 : 10 Авг 2016 [20:54:54] »
Не найдётся ли у вас пара штативов, чтобы оба ваших бинокля на них поставить одновременно?
Да, пара штативов будет. Но закрепить именно на штативах не смогу. У старого бинокля вообще нет крепежной площадки, а под новый у них в магазине не было в наличии переходничка соответствующего.. Но закрепить как-нибудь временно смогу, а что предлагаете исследовать?

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 775
  • Благодарностей: 132
    • Сообщения от Цицерон
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2647 : 10 Авг 2016 [21:43:16] »
а что предлагаете исследовать?
Видимо Олег хочет выяснить, проявление комы - это результат Вашего зрения или особенность бинокля.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2648 : 10 Авг 2016 [22:04:44] »
Но закрепить как-нибудь временно смогу, а что предлагаете исследовать?
Предлагаю исследовать кoму.
Ещё понадобится искусственная звезда. Сделать можно из светодиодного фонарика и фольги. В расправленную на стекле фольгу делается лёгкий тычок иголкой и закрепляется на фонарике.
Схема такая: Звезда уносится от биноклей метров на 10..20 и направляется в их сторону. Будет лучше, если дырка спроецируется на кристалл светодиода, а не на отражатель. Придётся отбегать несколько раз и искать положение максимальной яркости (можно воспользоваться помощью ассистента). 12х предварительно фокусируется на удалённый предмет. 7х устанавливается на более жёсткий штатив и ориентируется (одной половинкой) так, чтобы звезда оказалась в центре поля. Движения штативной головки, на которой висит 7х, фиксируются. 12х располагается позади и смотрит объективом в окуляр 7х. Если у 12х объектив большого диаметра и свет звезды сможет попасть в его периферийную зону, не экранированную корпусом 7х бинокля, следует сотворить диафрагму из картона диаметром 20..30мм и закрепить на объективе 12х. Находим звезду в 12х и очень аккуратно и плавно, чтобы звезда не убежала из центра, фокусируем 7х. По тому, что вы увидите, можно судить о качестве одного из объективов вашего нового Nikon'а. Второй объектив проверяется аналогично. Если причина комы в бинокле, это будет очевидно: дифракционная картина будет иметь изуродованный несимметричный вид.
Если вы располагаете длиннофокусным объективом и фотоаппаратом с live view, можно ещё и фотографически зафиксировать, чего же там такое страшное.
А какой именно у вас 12х?
« Последнее редактирование: 10 Авг 2016 [22:12:26] от traveller in time »

"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 120
  • Благодарностей: 1126
    • Сообщения от serega2007
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2649 : 10 Авг 2016 [22:35:37] »
     К слову .
     Если на борту теплохода вам удастся посмотреть в советский восьмикратный бинокль , то не выкидывайте свои прямо в Волгу . Берегите экологию .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн phoenix_tk

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от phoenix_tk
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2650 : 11 Авг 2016 [12:54:17] »
У кого есть современные топы от свара и цейсса и секунда или бпо.
Если их сравнить только по критерию резкозсти по всему полю при дневных наблюдениях, отбросив другие критерии - насколько они вообще сравнимы?

SW BKP 1501 EQ3-2 на ШР-120, КОМЗ БПОс 10x42, БПОс 7х30, БПЦ 10х40
https://www.flickr.com/photos/123726780@N05/

Оффлайн whitesail

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 8
  • не цапать и не дышать
    • Skype - fenderhss
    • Сообщения от whitesail
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2651 : 11 Авг 2016 [14:30:46] »
Схема такая: Звезда уносится от биноклей метров на 10..20 и направляется в их сторону.
Идея понятна.. Примерно такую процедуру делал с МТО-11СА. Только я брал высокоапертурное одномодовое волокно с жилкой 4 мкм и многомод 50 - 200 мкм. Я не уверен, что хотел с ним возиться, ведь купил совсем недавно, если они не починят наглазник проще сдать. Тем не менее попробую завтра присобачить микроскоп за биноклями и сфотографировать пятнышко обоих для сравнения.
А какой именно у вас 12х?
БПЦ2 12х45М
« Последнее редактирование: 11 Авг 2016 [17:30:26] от whitesail »

Оффлайн Nat1111

  • *****
  • Сообщений: 846
  • Благодарностей: 83
  • Мастерство в любом деле приходит через 10000 часов
    • Сообщения от Nat1111
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2652 : 12 Авг 2016 [10:45:56] »
Если их сравнить только по критерию резкозсти по всему полю при дневных наблюдениях, отбросив другие критерии - насколько они вообще сравнимы?
А в чем глубокий смысл такого сравнения, какова его цель?

Свары серии EL визуально резкие вообще по всему полю. На Victory SF, по-моему, тоже есть спрямитель поля.
Остался Swarovski ATX-85, разные трубы и бинокли

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2653 : 12 Авг 2016 [11:26:16] »


День     добрый,   а  кто     что  может  сказать    о KENKO PROFIELD 8X40 ASP WP ,    да и  о марке Kenko  в  с целом?

Диaмeтp oбъeĸтивa (мм)    40
Увeличeниe    8
Πoлe зpeния (гpaд)    7.5
Πoлe зpeния (м/1000м)    131
Диaмeтp выxoднoгo зpaчĸa (мм)    5
Удaлeниe выxoднoгo зpaчĸa (мм)    19
Oптичecĸaя cxeмa    Πpизмы Роrrо
Bлaгoзaщищeннocть    Ecть
Гaзoнaпoлнeниe    aзoт
Acфepичecĸиe линзы    Ecть
Гнeздo для штaтивa 1/4''    Ecть
Cтpaнa пpoиcxoждeния    Филиппины
Бpeнд    Кеnkо
Алькор +

Оффлайн Hillbilly

  • ****
  • Сообщений: 275
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Hillbilly
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2654 : 12 Авг 2016 [19:56:06] »
Позавчера купил бинокль Nikon Action EX 7x35CF с полем зрения 9.3 градуса. В первую же наблюдательную ночь, снимая окулярные заглушки из-за их тугой посадки, стащил случайно один прорезиненный наглазник. В результате потерялся подпружинивающий шарик. Теперь один наглазник регулируется, второй нет. Вместо звезд характерные хвостики ( похоже на кому ). Только вот не пойму это мои глаза подводят или в самом деле бинокль проблемный :( В ствой старый 12х бинокль вижу звезды нормально...
Попробовать бы посмотреть в другие бинокли аналогичной формулы. Может, во всех такая разница будет.
Просто, если астигматизм несильный, то маленький выходной зрачок прибора диафрагмирует зрачок глаза, искажения уменьшаются.  А при большом вых. зрачке показываются во всей красе.

Оффлайн phoenix_tk

  • ****
  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от phoenix_tk
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2655 : 12 Авг 2016 [22:59:25] »
Если их сравнить только по критерию резкозсти по всему полю при дневных наблюдениях, отбросив другие критерии - насколько они вообще сравнимы?
А в чем глубокий смысл такого сравнения, какова его цель?

Свары серии EL визуально резкие вообще по всему полю. На Victory SF, по-моему, тоже есть спрямитель поля.

Ну т.к. по другим параметрам Секунда им сольет (хотя может по неубиваемости и стереоскопичности выйграет)... хотелось бы именно сравнить по разрешению - для меня это один из основных параметров оптики бинокля. Ну и еще потому, что когда смотрю в БПОс - возникает вопрос - разве может быть еще резче... Но знаю, что все познается в сравнении.
SW BKP 1501 EQ3-2 на ШР-120, КОМЗ БПОс 10x42, БПОс 7х30, БПЦ 10х40
https://www.flickr.com/photos/123726780@N05/

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2656 : 14 Авг 2016 [11:41:32] »
Всем добрый день. Хотел поделиться первыми впечатлениями от Docter Nobilem 15x60 B.

Заявленные характеристики производителя:
1.Увеличение:            15х
2.Диаметр объектива: 60х
3.Вынос зрачка:         16мм.
4.Диаметр вых. зр.:      4мм.
5.Поле:                        4,1гр.
6.Мин. фокусировка:    7,4м.
7.Компенсация диоптрий: +/-3
8.Сумерки:                   30
9.Гидроизоляция:         да
10.Наполнение:            азот
11.Ударопрочный:         да
12.Размеры:          214х230х72
13.Вес:                       1550гр.

Корпус алюминиевый, обтянут резиной темно зеленого цвета, без запаха. Продуманная эргономика бинокля позволяет реально наблюдать с рук, приятно был удивлен. Впечатления, что у этой модели меньше вибрации по сравнению с другими (моими) биноклями, как будто встроен стабилизатор. Порадовала оптика и  ощущение трехмерного изображения. Высокий контраст и резкость в центре поля, хорошая цветопередача. Антибликовое покрытие. Окуляры четырех элементные, наглазники имеют два положения. Большие призмы порро дают высокую яркость изображения и отсутствие виньетирования. Немного искривление  поля на самом краю.  70-80% поля идеальное изображение. Хроматические аберрации есть немного на краю вечером и ночью по фонарям, днем не вижу. Комы нет, астигматизм ели уловим. Подушка, чуть чуть на краю примерно 5-7%.

Сравнение:       Docter Nobilem 15x60B    с   Orion 16x80

Качество конструкции, дизайн     5+                      4+
Эргономика                                 5+                       4- (палец не достает до центр. фокусировки)
Качество просветления                5                         4
Качество коллимации                  5                         5-
Отсутствие Экранирования          5                         5-
Качество  чернения                     5                         5-
Контраст изображения                 5                        4
Цветопередача                            5                         4
Дисторсия                                   5-                        4+
Кривизна поля                            5-                        4
Хроматизм                                   5-                       4
Астигматизм                                5-                        4
Кома                                           5                         4+
Сферическая                               5-                       4+

Проверил вес бинокля на кухонных весах и "приятно" был удивлен, весы показали 1720гр. против заявленных производителем 1550гр. Может производитель регламентирует вес бинокля без резиновой защиты?! Весы неоднократно проверил, различными дисками  из спортзала, весы оказались точные. На шильдике написано Made in Germany 81600878. Объективы бинокля оборудованы плотными крышками на резинках, с надписью DOCTER GERMANY, на окулярах капюшон  с надписью DOCTER GERMANY   В комплекте с биноклем была сумка, ремешок, настольная тренога, переходники, технический паспорт и гарантийный талон на 30лет. В целом биноклем  доволен, не ожидал, что буду  с рук наслаждаться наблюдениями при таком то большом х15 увеличении. Наконец то нашел, что искал. Для меня в этом бино идеально подошли наглазники и расстояние выходного зрачка, упираю в глазницы и тремора практически нет, в это сложно поверить, но это так. Неоднократно читал о данном эффекте на различных форумах, надо же подтвердилось. Несколько фоток для сравнения.





ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2657 : 14 Авг 2016 [11:42:02] »
Фотографии
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн GlAndrei

  • *****
  • Сообщений: 2 076
  • Благодарностей: 71
  • Всем Удачи!
    • Сообщения от GlAndrei
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2658 : 14 Авг 2016 [11:42:20] »
Фотографии
« Последнее редактирование: 14 Авг 2016 [11:53:46] от GlAndrei »
ШК8"; MEADE80APO;   Docter Nobilem 15x60 B/GA;   Carl Zeiss Victory 8x56T*FL;  Minox HG8x33BR;   50шт. Отечественных бино. Canon1 MarkII;  HDAZ;  Vixen PortaII.

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 774
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2659 : 14 Авг 2016 [12:54:14] »
Всем добрый день. Хотел поделиться первыми впечатлениями от Docter Nobilem 15x60 B.
Андрей, поздравляю с новым отличным биноклем в вашей личной коллекции! :)
По высоте как Фуджик НВ 10х60. Обратил внимание на меньшие глазные линзы чем у Фуджика.
Отличная теперь у вас линейка биноклей:
1) Мощный Доктер Нобилем 15х60
2) Универсальный полноразмерный Фуджик НВ 10х60
3) Компактный походник Минокс 8х32.
Думаю эти три основных хватят на счастливую жизнь :)

Ну и про запас:
4) Ночной бинокль Карл Цейсс 8х56
5) Универсальный ширик 7х35
Что теперь с Орионом будете делать?
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44