Любительский обзор разных биноклей

[Nat1111]

Наталья, речь про наблюдения невооружённым глазом.

Ого! На 5 км невооруженным глазом - это в горах или на море смотреть, если только. Кстати, а на что смотреть? На здания? На крупную технику? Размер наблюдаемого предмета имеет ведь значение. Если например смотреть на легковую машину, то там вряд ли будет стереоэффект, пятно только. А если на гору - то будкт, конечно.
   А вообще мне кажется, это все теоретические изыски, которые к реальности имеют небольшое отношение. Я с биноклем-то на 5 км крайне редко смотрю (небо в расчет не берем). Самые рабочие дистанции - 200-800 метров, ну и километра 2-3 в качестве панорам (поле, город). Конечно, основное место наблюдения - Московская область и ее округа. Мурат вот, в другой местности живет, для него, впрочем, 5 км (с биноклем) может быть актуально.

[Schiaparelli]

Анологично, уже аж глаза чешутся прикупить что то вроде 12х50, но супруга говорит до следующего нового года обойдусь, пока и трех хватит.

Ну у меня то первый пока... и до НГ явно не дотяну. Ближе к весне/весной Акулон 16(или 12)x50 точно возьму. Буду в него дочке Луну показывать со штатива... и сам смотреть, разумеется.

Поздравляю с биноклем!

Спасибо!

[traveller in time]

Хм.... хе-хе ... Олег, извините, конечно, но на абсолютно ровной местности предел видимости невооруженным глазом около 4,8 км. Дальше объекты начинает скрывать горизонт.

С чего вы взяли, что я с земли смотрел? С балкона 14-го этажа.
 

Да и толща воздуха все погружает в воздушную перспективу.

Это значит что объекты на расстоянии 5 км или их фон не должно быть видно? Первый раз слышу. В не самых лучших условиях видимости неоднократно наблюдал всю Москву насквозь из Электростали, дистанции до ~60км.

[Астролябьев]

В не самых лучших условиях видимости неоднократно наблюдал всю Москву насквозь из Электростали, дистанции до ~60км.

Невооруженным глазом?  Наверное из дирижабля?

Мне доводилось видеть:

1) Ступенчатую пирамиду Джосера в Саккаре, находясь у подножия пирамиды Хеопса в Гизе (комплекс Гизы находится на горном плато) в ясный августовский день и только в бинокль 10х50 китайского производства. Виден был только голубой силуэт 64-метрового сооружения. Расстояние - где-то 12,5 км.

2) Находясь на башне Новой церкви в Делфте (порядка 40 м) к северу - высотные здания центра Гааги, но только в бинокль (10х50) они различались как здания. Наблюдались в бинокль и в зум камеры. около 8,5 км. К югу - небоскребы Роттердама. Только в бинокль - 12,7 км. Правда день был хоть и летний, но пасмурный.

3) Из Ораниенбаумского парка (г.Ломоносов) с высоты балюстрады Большого дворца - Кронштадт. 8,7 км. Но Кронштадтский собор - только в бинокль (10х42). Оттуда же - кромку леса в районе Лисьего Носа - только в бинокль различались деревья. - 17,5 км. Оттуда же - дома в Приморском районе, верхнюю часть, нижняя уже скруглялась за горизонтом, за линией воды. 25, км. (10х42)

4) С высотки на Кузнецовской улицы без бинокля - Кронштадт. 32 км. Как едва заметное пятнышко. Высота здания (были на самой крыше) около 40 м.

5) Со смотровой площадки Исаакиевского собора (высота - 43 м) - без бинокля - Пулковские высоты, как легкое искривление линии горизонта холмами. 19 км.

Ни о какой стереопластике и речи быть не могло. В лучшем случае силуэты и монокулярные признаки глубины.

Какие 66 км? Олег, куда Вы забирались, на какую высоту?

[astroserg]

Предположу что на заброшенные радиовышки, ими Электросталь славится в определённых кругах.

[Астролябьев]

Предположу что на заброшенные радиовышки, ими Электросталь славится в определённых кругах.

Ужас. Да еще и гипотенуза растет с набором высоты.

[serega2007]

Предположу что на заброшенные радиовышки, ими Электросталь славится в определённых кругах.

    Серега ! На северах с самолета видно на 300 - 400 километров , и без бинокля . Правда Земля не выпуклая , а вроде тазика .

[astroserg]

Идейка появилась, в хорошую погоду попытатся увидеть вышки в Электростали в бинокль из Ясенево,  до них как раз 60 км из моего окна. Обзор  в ту сторону открыт. В бинокль отлично видна 300 метровая вышка в Балашихе и 100 метровая рядом с ней, а красные огни улавливаются на ней ночью боковым зрением невооружённым глазом. До вышки в Балашихе 30 км.

[astroserg]

Предположу что на заброшенные радиовышки, ими Электросталь славится в определённых кругах.

    Серега ! На северах с самолета видно на 300 - 400 километров , и без бинокля . Правда Земля не выпуклая , а вроде тазика .

А Эльбрус из Воронежа видно? Или из Ростова хотя бы.

[traveller in time]

Невооруженным глазом?

Ну да. Силуэты высоких зданий.
 

Олег, куда Вы забирались, на какую высоту?

200м.
 

Ни о какой стереопластике и речи быть не могло. В лучшем случае силуэты и монокулярные признаки глубины.

Ещё интересные "стереонаблюдения":
Conquest HD 10х42. Самолёт на светлом жёлто-оранжевом закатном небе отделился от фона, расстояние точно определить было не возможно, тогда наприкидывал ~30км.
Pentax PCF II 7x35. Облака на закатном небе отделились от фона. Мало того, объём облаков определялся как неглубокая рельефность. Был в полном шоке. Вот здесь описывал.

[traveller in time]

А Эльбрус из Воронежа видно? Или из Ростова хотя бы.

Фи... Подумаешь, из Воронежа! Во! Если 3° выше горизонта относительно горы, то от спутника до неё не меньше 2500км.

[serega2007]

    Эльбрус из Ростова видно , но крайне редко . Не чаще одного раза за всю жизнь .
    Из Воронежа и Харькова с самолета видно свободно . И всею Безенгийскую стену в придачу . Сам видел .
 

[Астролябьев]

Снимок показывает то, как выглядела бы Земля, будь она плоская как у Косьмы Индикоплова. Нет горизонта - нет скругления поверхности и скрадывания за ним предметов.

У Н.К. Рериха есть картина "Вид на Эверест от Тибета" (Москва, Гос. музей искусства народов Востока).

[Астролябьев]

"Высота Эльбруса составляет 5642 метра над уровнем моря. Для такой высоты расстояние до горизонта составляет 268 км. При этом расстояние от Эльбруса до ближайшей точки черноморского побережья, города Очамчира, составляет 110 км. Другие горы, стоящие на пути, недостаточно высоки, чтобы заслонять Черное море от наблюдателя на вершине Эвереста. Так что Черное море теоретически находится для него в прямой видимости.
 
Однако атмосфера очень редко бывает настолько прозрачной, чтобы Черное море действительно можно было разглядеть с вершины Эльбруса. Говорят, такое случается не чаще 1-2 раз в год. По свидетельствам жителей Очамчиры, примерно также редко им бывает видна раздвоенная вершина Эльбруса. Поэтому, если вопрос носит практический, а не теоретический характер, правильнее дать отрицательный ответ".

http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=40f540bf-910f-4d7e-a4c6-4ace5141ce16

[navigator22]

...вижу отделение от удалённого фона высоких домов, расположенных на расстоянии ~5км.

По моему это не имеет никакого отношения к стереоскопическому зрению. Я тут прикинул, если межзрачковое растояние 64 мм, а разрешение глаза 1', то предел стереоскопичности в радиусе 220м от наблюдателя.

[traveller in time]

Я тут прикинул, если межзрачковое растояние 64 мм, а разрешение глаза 1'...

"Разница между угловыми параллаксами для разноудалённых предметов называется дифференциальным угловым параллаксом (Δα). Минимальное значение Δα при котором человек способен отличить удалённость двух предметов называется остротой стереозрения (Δα₀). Эта величина отличается у разных людей, но обычно не превышает 30."

Это зависит от того, какую разность параллаксов может различить глаз. Её считают от 10 до 30". При 10" будет уже 1340м.

[navigator22]

  Это зависит от того, какую разность параллаксов может различить глаз. Её считают от 10 до 30".

Интересно каким образом получены эти цифры-теоретически или практически. Допустим теоретически можно как то обосновать, но как это подтвердить практически? Как отличить действительную стереоскопическую картинку от вымышленой стереоскопической. Ведь на близком расстоянии даже один глаз легко определяет степень отдалённости предметов и картинка кажется не совсем плоской, а слегка обьемной. Т.е. предметы находящиеся на растоянии до 5 м одним глазом кажутся более обьемными чем предметы видимые двумя глазами на расстоянии 100м. Каким способом чётко зафиксировать эту границу стереоскопичности. Ведь от этого зависит насколько порро в этом плане более ценны чем руфы.

[Андрей Лёвин]

  Это зависит от того, какую разность параллаксов может различить глаз. Её считают от 10 до 30".

Интересно каким образом получены эти цифры-теоретически или практически. Допустим теоретически можно как то обосновать, но как это подтвердить практически? Как отличить действительную стереоскопическую картинку от вымышленой стереоскопической. Ведь на близком расстоянии даже один глаз легко определяет степень отдалённости предметов и картинка кажется не совсем плоской, а слегка обьемной. Т.е. предметы находящиеся на растоянии до 5 м одним глазом кажутся более обьемными чем предметы видимые двумя глазами на расстоянии 100м. Каким способом чётко зафиксировать эту границу стереоскопичности. Ведь от этого зависит насколько порро в этом плане более ценны чем руфы.

  Данные эти получены экспирементально, на основании опыта. И согласуются с "физиологическими" данными строения нашего глаза. Ваши рассуждения насчёт "слегка объёмной" картинки одним глазом на близком расстоянии - это плод Вашей фантазии. В данном случае "объём" видимого одним глазом предмета - всего лишь подсказка нашего мозга, основанная на нашем опыте. Картина одним глазом - абсолютно плоская. Можно создать объёмное восприятие, глядя одним глазом, применяя динамический параллакс но он будет отличаться от истинного (см. рисунок внизу). И "четкой границы стереоскопичности" не существует, она меняется от многих факторов (кроме стереобазы - от разрешения глаза, условий наблюдения и пр.); но если в одинаковых условиях сравнивать одинаковые по разрешению Порро и Руфы, то остаётся один параметр - именно расстояние между объективами.

[serega2007]

    Андрей !
    Я проводил опыт . Всем завязал по одному глазу и начали пить . Так вот все начали промахиваться мимо стаканов . Много водки зря пролили и меня послали в магазин . Но опыт удался .

[nolv]

Эльбрус с расстояния >100 км с земли, дымка.
В хорошую погоду с этого места виден практически весь Гл. Кавказский хребет.