A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 645304 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2240 : 06 Янв 2016 [17:27:19] »
Перенёс схему из статьи. Изображения точек B и B' на сетчатке левого глаза обозначены Вл и Вл'. Они определятся глазом как разноудалённые, если будут выглядеть на сетчатке как пара разделённых точек или восьмёрка, т.е. как два объекта.

В данном конкретном случае работает монокулярный признак глубины, поскольку для правого глаза точки В и В/штрих лежат на одном луче. При смещении наблюдателя влево, расстояние между этими точками "раскроется" больше, соответственно расстояние между точками В/пи тоже увеличится, и они не сольются. Вопрос заключается лишь в том, с какого удаления наблюдатель смотрит на отрезок В-В/штрих, и под каким углом относительно фронтальной плоскости. Если расстояние большое, а угол альфа минимальный, или стремится к нулю, то разрешение двух точек станет невозможным. Но подчеркну, эти изменения справедливы и для одноглазого зрения, а мы ведь говорим о стереопластике, да еще и биноклей.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2241 : 06 Янв 2016 [18:48:30] »
В данном конкретном случае работает монокулярный признак глубины, поскольку для правого глаза точки В и В/штрих лежат на одном луче.
Я думаю, В/В' положили на один луч, чтобы наглядно показать чему равен этот дифференциальный угловой параллакс. Не нравится так, сместите В' влево, тогда в обоих глазах появятся изображения обоих точек. Ход рассуждений от этого не изменится.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 376
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2242 : 06 Янв 2016 [19:19:53] »
 Радиус стереоскопического зрения зависит в т.ч. и от разрешения, т.е. входит в формулу радиуса стереоскопического зрения в первой степени... О чём спор?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2243 : 06 Янв 2016 [19:25:06] »
Радиус стереоскопического зрения зависит в т.ч. и от разрешения, т.е. входит в формулу радиуса стереоскопического зрения в первой степени... О чём спор?

Спор о том, что для правого глаза точки нехорошо нарисованы, на одной линии, и работает, по сути, один левый глаз, а не два, как при бинокулярных признаках глубины.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 376
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2244 : 06 Янв 2016 [19:37:13] »
Радиус стереоскопического зрения зависит в т.ч. и от разрешения, т.е. входит в формулу радиуса стереоскопического зрения в первой степени... О чём спор?

Спор о том, что для правого глаза точки нехорошо нарисованы, на одной линии, и работает, по сути, один левый глаз, а не два, как при бинокулярных признаках глубины.
Я не про это, а про возражения Мурата. В дополнение к написанному в своём прошлом посте, добавлю.  Это не значит, что в хороший Руф с разрешением в два раза лучше посредственного Порро мы увидим такую же картинку. Мы увидим примерно одинаковую чувствительность по глубине, но при вдвое лучшем разрешении будет примерно вдвое больше деталей вообще. Т.е. перспектива будет всё-равно восприниматься в два раза более сжатой, чем в посредственный Порро. В этот Порро мы будем видеть более  глубокое пространство (параллакс-то всё рано больше), но с меньшим количеством деталей. Т.е. у нас восприятие перспективы будет всё-равно ближе к естественному. Это как человек с плохим зрением всё-равно воспринимает глубину так же, как с нормальным, но восприятие это распространяется на меньшее расстояние.
« Последнее редактирование: 06 Янв 2016 [19:42:53] от Андрей Лёвин »
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Schiaparelli

  • *****
  • Сообщений: 850
  • Благодарностей: 452
  • И здесь мы вышли вновь узреть светила.
    • Instagram: evg_anikeev/
    • Сообщения от Schiaparelli
    • Мой блог на Realsky.ru
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2245 : 06 Янв 2016 [19:50:59] »
Получил сегодня свой Nikon Aculon 8x42, хочу поделиться первыми впечатлениями... ну, во-первых внешне и тактильно очень понравился: в руках держать приятно. Во-вторых всё без малейших люфтов, у колеса фокусировки достаточно тугой, но плавный ход. Вот у кольца диоптрийной настройки - ход очень тугой, еле провернул  (для проверки). Впрочем, мне его крутить нет необходимости. Оптическую часть протестировать толком не удалось, живу в частном одноэтажном доме, вокруг заборы и достаточно удалённых объектов просто не видно... чуть-чуть посмотрел в раскрытое окно на верхушки деревьев метрах в двухстах, наверное (днём ещё).
Картинка чёткая, яркая и я, честно говоря, вообще никаких искажений и хроматизма не заметил... чуть-чуть мылило по самому краю, разве что. Впрочем, дети одолевали, поэтому всматриваться особо не мог.
Кстати, у чехла из комплекта клапан (крышка) прошит криво оказался: в закрытом состоянии с одного боку торчит сильнее. Посмотрел фотки в магазинах - это оказывается не баг, а фича. При том всей серии.
В общем, я покупкой очень доволен. :)
SW 2001, 130650, Mak 102, 804; Coronado PST | SW EQ5 SynScan, AZGT, AZ-GTi, AZ3
Baader Hyperion/Aspheric [3.5, 21, 31], Morpheus [4.5, 6.5, 9, 14], Classic Ortho/Plossl [18, 32]
DS Binoviewer | Lumicon OIII, Hb; Baader UHC-S, Neodymium
Celestron SkyMaster 25x70; Canon 8x25 IS; Sky Rover 2.3x40
ZWO ASI224MC; Canon EOS 2000D | SQM-L

Московский Астрономический Клуб

Оффлайн Мурат Астана

  • *****
  • Сообщений: 5 322
  • Благодарностей: 775
  • Рейтинг закончен: +766/-0
    • Сообщения от Мурат Астана
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2246 : 06 Янв 2016 [19:58:21] »
Получил сегодня свой Nikon Aculon 8x42
Поздравляю! :)
В нашем полу любителей биноклей пополнение, что радует :)
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150
Sky-Watcher BK P2001
Sky-Watcher Pro 100/900 ED APO Refractor
Sky-Watcher HDAZ
Подзорная труба 20х50 Турист-3
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2  10х50
Swift Audubon    8,5x44

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2247 : 06 Янв 2016 [19:59:49] »
Это как человек с плохим зрением всё-равно воспринимает глубину так же, как с нормальным, но восприятие это распространяется на меньшее расстояние.
Добавлю про радиус стереозрения. В статье говорится про 450м для невооружённого глаза. Мои наблюдения показывают, что это число сильно занижено. При контрастном освещении (низкое солнце), отсутствии турбулентности, с задиафрагмированными зрачками либо в очках, вижу отделение от удалённого фона высоких домов, расположенных на расстоянии ~5км.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 376
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2248 : 06 Янв 2016 [20:05:23] »
  Это зависит от того, какую разность параллаксов может различить глаз. Её считают от 10 до 30". При 10" будет уже 1340м. Что, по-моему, тоже ближе к норме. 5 км сильно круто!
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Schiaparelli

  • *****
  • Сообщений: 850
  • Благодарностей: 452
  • И здесь мы вышли вновь узреть светила.
    • Instagram: evg_anikeev/
    • Сообщения от Schiaparelli
    • Мой блог на Realsky.ru
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2249 : 06 Янв 2016 [20:24:06] »
Поздравляю!
В нашем полу любителей биноклей пополнение, что радует
Спасибо! :)
Уже чувствую непреодолимое желание купить второй с увеличением побольше, для штатива... но погожу пока. В этот посмотрю. :laugh:
SW 2001, 130650, Mak 102, 804; Coronado PST | SW EQ5 SynScan, AZGT, AZ-GTi, AZ3
Baader Hyperion/Aspheric [3.5, 21, 31], Morpheus [4.5, 6.5, 9, 14], Classic Ortho/Plossl [18, 32]
DS Binoviewer | Lumicon OIII, Hb; Baader UHC-S, Neodymium
Celestron SkyMaster 25x70; Canon 8x25 IS; Sky Rover 2.3x40
ZWO ASI224MC; Canon EOS 2000D | SQM-L

Московский Астрономический Клуб

Оффлайн Nat1111

  • *****
  • Сообщений: 846
  • Благодарностей: 83
  • Мастерство в любом деле приходит через 10000 часов
    • Сообщения от Nat1111
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2250 : 06 Янв 2016 [20:25:20] »
  Это зависит от того, какую разность параллаксов может различить глаз. Её считают от 10 до 30". При 10" будет уже 1340м. Что, по-моему, тоже ближе к норме. 5 км сильно круто!
На счет 5 км не знаю, но намедни сравнивала картинку типа городская панорама в Цейсс Конквест и в Пентакс. Расстояние до домиков было 1,6 км (Яндекс карты). Различия в объемности явно были, в пользу Пентакса, естественно.
Остался Swarovski ATX-85, разные трубы и бинокли

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 376
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2251 : 06 Янв 2016 [20:29:27] »
 Наталья, речь про наблюдения невооружённым глазом. :-X
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Romas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Romas
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2252 : 06 Янв 2016 [21:08:45] »
Спасибо!
Уже чувствую непреодолимое желание купить второй с увеличением побольше, для штатива... но погожу пока. В этот посмотрю.
Анологично, уже аж глаза чешутся прикупить что то вроде 12х50, но супруга говорит до следующего нового года обойдусь, пока и трех хватит.
БПЦ 16х50 СССР ЗОМЗ
Nikon Aculon A211 8x42

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2253 : 06 Янв 2016 [21:12:47] »
При контрастном освещении (низкое солнце), отсутствии турбулентности, с задиафрагмированными зрачками либо в очках, вижу отделение от удалённого фона высоких домов, расположенных на расстоянии ~5км.

Хм.... хе-хе ... Олег, извините, конечно, но на абсолютно ровной местности предел видимости невооруженным глазом около 4,8 км. Дальше объекты начинает скрывать горизонт. Да и толща воздуха все погружает в воздушную перспективу. На таком расстоянии можно либо знать о том, какие предметы ближе, а какие дальше из знакомства с конкретной местностью, либо начинают работать монокулярные признаки глубины, например, дом стоит перед горой или холмом.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2254 : 06 Янв 2016 [21:27:49] »
Спасибо!
Уже чувствую непреодолимое желание купить второй с увеличением побольше, для штатива... но погожу пока. В этот посмотрю.
Анологично, уже аж глаза чешутся прикупить что то вроде 12х50, но супруга говорит до следующего нового года обойдусь, пока и трех хватит.
Так у Вас 16х50 есть.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2255 : 06 Янв 2016 [21:37:26] »
Получил сегодня свой Nikon Aculon 8x42, хочу поделиться первыми впечатлениями...

Поздравляю с биноклем!
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Romas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Romas
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2256 : 06 Янв 2016 [21:43:27] »
Так у Вас 16х50 есть.
Есть, а толку? после Никона 8х42 его что то в руки брать не хочется, и не только в него смотреть но и просто в руках держать, хотя справедливости ради в яркий солнечный день наблюдать за парашютистами в 5 км очень даже не плохо.
БПЦ 16х50 СССР ЗОМЗ
Nikon Aculon A211 8x42

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2257 : 06 Янв 2016 [21:48:46] »
Хм... ЗОМЗ вроде как славные бинокли делает.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 330
  • Благодарностей: 263
    • Сообщения от sey
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2258 : 06 Янв 2016 [21:57:34] »
Ребята из Альбиноса тестировали бинокли по многим параметрам и в совокупности составили их рейтинг:
http://www.allbinos.com/allbinos_ranking-binoculars_ranking-10x50.html
Фуджик 10х50 занял почётное второе место.
А ВО 10х50 ЕД заняла достойное четвёртое место
И их эксперты отметили, что Фуджик набрал по хроматической аберрации 7 балов из 10, а ВО 7,4 бала из 10. Так что они тоже отметили, что у ВО хроматизма меньше. Так что и у них клон превзошёл оригинала.
Наши же тестеры акцентировали внимание, что Фуджик проиграл по хроматизму ВО и это многими из наших воспринимается как какое то провальное выступление Фуджика. А бинокль оценивается по многим параметрам ;)
При чем тут хроматизм, если 2/3 поля мыло? Какое тут достоинство в четвертом месте? И "наши тестеры" это кто поименно?

Оффлайн Romas

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Romas
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2259 : 06 Янв 2016 [21:58:13] »
Хм... ЗОМЗ вроде как славные бинокли делает.
Бинокль 91 года, может уже устал, а насчет делает - по моему уже не делает, вроде как все развалили.

БПЦ 16х50 СССР ЗОМЗ
Nikon Aculon A211 8x42