A A A A Автор Тема: Любительский обзор разных биноклей  (Прочитано 640764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Simple

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Simple
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2060 : 24 Ноя 2015 [17:19:48] »
Те что резкие — от наружных поверхностей, а те что размытые и перевернутые — от внутренних.
Очевидно речь об отражениях идёт, отражения неба вижу все "прямые" и одинаковые на всех 4-х фото.
Вот беру я бинокль, выкручиваю из него объектив, смотрю на него в отдельности и вижу либо оранжевую (хим просветление) или фиолетовую (вакуумное просветление) плёнку, с обоих строн кстати. Разбираю дальше и вижу то же самое с окуляром, но он составной и внутренние части без просветоения, белые. С призмами то же самое, никакой плёнки на них не вижу. Что я делаю не так?
З.Ы. Ни разу не видел чтобы оптический прибор (бинокль или объектив) просветляли изнутри не просветляли снаружи.

santax2

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2061 : 24 Ноя 2015 [17:23:56] »
Ни разу не видел чтобы оптический прибор (бинокль или объектив) просветляли изнутри не просветляли снаружи.
Посмотрите посты 2082, 2083 и 2090:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.2080.html
и 2067
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95344.2060.html

Оффлайн Simple

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Simple
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2062 : 24 Ноя 2015 [17:48:24] »

Посмотрите посты
так то китайцы, от них всего можно ожидать, может они линзы "неправильно" вставили, внешней стороной внутрь... или просто съекономили или просто отстой и брак...
наружные оптические поверхности объективов советских биноклей (да и окуляров тоже) фактически никогда не просветлялись
Не видел я на наших биноклях отсутствия простветления на внешних поверхностях. Вынимал линзу и смотрел без всяких бликов и отражений, плёнка либо есть либо нет. Снаружи была всегда.

santax2

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2063 : 24 Ноя 2015 [18:38:16] »
так то китайцы, от них всего можно ожидать, может они линзы "неправильно" вставили, внешней стороной внутрь... или просто съекономили или просто отстой и брак...
Не видел я на наших биноклях отсутствия простветления на внешних поверхностях. Вынимал линзу и смотрел без всяких бликов и отражений, плёнка либо есть либо нет. Снаружи была всегда.
Хм..., а я думал, что тенто боц 7х50 не китаец. Тогда китайцы биноклей не делали.
Китайцы наносят одно просветление на заднюю пов-ть, скорее всего, только для создания большего цветного блика - маркетинг для лохов. А в СССР, возможно:
Полагаю, по причине очень малой механической прочности этих самых покрытий.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2064 : 24 Ноя 2015 [19:52:18] »
Вынимал линзу и смотрел без всяких бликов и отражений, плёнка либо есть либо нет.
Как вы определяете наличие плёнки?
 
Ни разу не видел чтобы оптический прибор (бинокль или объектив) просветляли изнутри не просветляли снаружи.
А может вы всегда просто путали блики? Определить принадлежность бликов поверхностям очень просто. Отражение от выпуклой (к наблюдателю) поверхности - прямое. Т.е. блик с правильной ориентацией, как в зеркале, - от внешней поверхности объектива. На двух фотографиях VMatveev непросветлённая именно внешняя поверхность.
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2015 [23:32:41] от traveller in time »
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Simple

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Simple
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2065 : 24 Ноя 2015 [22:23:46] »
Взял свой Боц 7х50 , и светодиодный фонарик, направил в объектив. Диод имеет геометрическую форму квадрата с двумя вырезанными углами, как погрудная мишень для стрельбы)). Самый большой прямой блик имеет ярко малиновый цвет т.е. просветлена поверхность, обратный (вверх ногами)  белый т.е. нет просветления на поверхности или оно другое. Между этими двумя видны ещё два маленьких блика один белый прямой и совсем маленький окрашенный ( ориентации не разглядеть). По ходу луча фонарика: 1-й по размеру окрашенный прямой, 3-й по размеру белый прямой, 4-й по размеру окрашенный, 2-й по размеру белый обратный.

Выкрутил объектив из Турист-3, аналогичная ситуация но видно лучше: 1-й большой, цветной, прямой; потом 3-й, белый, прямой; 4-й, цветной, прямой(разглядел таки); эти блики как бы перед линзой ;  2-й по размеру, белый, обратный по виду сзади линзы.

В обратном ходе: 2-й белый прямой; 4-й цветной прямой (!); это перед линзой; далее 3-й белый обратный; 1-й цветной обратный; эти после линзы.

Фото не удались, к сожалению.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2066 : 24 Ноя 2015 [22:41:21] »
Взял свой Боц 7х50 , и светодиодный фонарик...
Вот, выкопал фотку БОЦ 7х50 из сети. Прямой - неокрашенный, от непросветлённой внешней поверхности.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

santax2

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2067 : 24 Ноя 2015 [22:51:24] »
Диод имеет геометрическую форму квадрата с двумя вырезанными углами, как погрудная мишень для стрельбы)). Самый большой прямой блик имеет ярко малиновый цвет т.е. просветлена поверхность, обратный (вверх ногами)  белый т.е. нет просветления на поверхности или оно другое. Между этими двумя видны ещё два маленьких блика один белый прямой и совсем маленький окрашенный ( ориентации не разглядеть). По ходу луча фонарика: 1-й по размеру окрашенный прямой, 3-й по размеру белый прямой, 4-й по размеру окрашенный, 2-й по размеру белый обратный.Выкрутил объектив из Турист-3, аналогичная ситуация но видно лучше: 1-й большой, цветной, прямой; потом 3-й, белый, прямой; 4-й, цветной, прямой(разглядел таки); эти блики как бы перед линзой ;  2-й по размеру, белый, обратный по виду сзади линзы.В обратном ходе: 2-й белый прямой; 4-й цветной прямой (!); это перед линзой; далее 3-й белый обратный; 1-й цветной обратный; эти после линзы.
Ничего не понятно. С фото все быстро  бы прояснилось. Кроме того, что отражение от передней поверхности прямое, так оно еще и меньше по размеру, чем от обратной (но больше чем от склейки)

Оффлайн Rostislav71

  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Rostislav71
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2068 : 25 Ноя 2015 [15:12:18] »
Посмотрел на своих отражения, получается  что на советских Б8, БПЦ7х35, на современном БПО 7х30 прямые отражения бесцветные. Значит наружная поверхность не просветлена получается?                                                                                                                             У иностранных бинов(Лейка и Кова 8х30) прямые отражения цветные
БПВ1 7х50

Оффлайн VIK

  • *****
  • Сообщений: 1 031
  • Благодарностей: 42
  • Через тернии к звёздам ...
    • Сообщения от VIK
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2069 : 25 Ноя 2015 [15:40:49] »
Посмотрел на своих отражения, получается  что на советских Б8, БПЦ7х35, на современном БПО 7х30 прямые отражения бесцветные. Значит наружная поверхность не просветлена получается?                                                                                                                             У иностранных бинов(Лейка и Кова 8х30) прямые отражения цветные
Тоже вчера посмотрел на всех своих современных КОМЗах - наружняя поверхность - не просветлена, очень огорчило, но производитель ни где и не декларирует полное просветление всех поверхностей, а если уж и просветлять одну поверхность, так лучше внутренную, контраст лучше, да и покрытие защищено от воздействия среды, но в любом случае - полный ФМС всегда предпочтительней.

PS: не смотря на не полное просветление - бинокли очень нравятся, отличная резкость и коллимация.:)
« Последнее редактирование: 25 Ноя 2015 [15:58:50] от VIK »
«Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне – дна» - М.В. Ломоносов

Оффлайн Rostislav71

  • ***
  • Сообщений: 196
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Rostislav71
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2070 : 25 Ноя 2015 [17:03:23] »


PS: не смотря на не полное просветление - бинокли очень нравятся, отличная резкость и коллимация.:)
Ну да, я не сказал бы что они сильно проигрывают, у моих БПЦ и БПО контрастность и резкость на высоте
БПВ1 7х50

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2071 : 25 Ноя 2015 [20:45:02] »
А фотообъективы ?

Сфотографировал то, что нашел под рукой. Юпитер-11, Мир-1В, Гелиос-44 для "Зенита". Блики желтят оранжевым просветлением. Юпитер-11 хорошо фиолетовый, чернильный, но это на фото не удалось передать. Вега для "Солюта" 6х6 ("Киева", соответственно). Наверное, лучше было снимать днем. Для сравнения сфотографировал "Сигму" для "Никона-Ф50".
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2072 : 25 Ноя 2015 [20:45:46] »
Еще фото.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2073 : 25 Ноя 2015 [20:46:22] »
Еще фото.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Simple

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Simple
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2074 : 25 Ноя 2015 [20:55:32] »
У меня первый по ходу луча блик самый большой прямого изображения и окрашенный в цвет просветления на фото он пересвечен но ореол правильного цвета, но фото он самый правый, левее идёт 3-й по размеру белый прямого изображения, далее по ходу луча идёт цветной (его не видно совсем на фото и он самый маленький), и левее очень плохо виден белый блик, он находится как бы уже ЗА линзой он обратного изображения, на фото к сожалению показать не удалось.

santax2

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2075 : 25 Ноя 2015 [21:45:43] »
Сфотографировал то, что нашел под рукой. Юпитер-11, Мир-1В, Гелиос-44 для "Зенита". Блики желтят оранжевым просветлением. Юпитер-11 хорошо фиолетовый, чернильный, но это на фото не удалось передать. Вега для "Солюта" 6х6 ("Киева", соответственно). Наверное, лучше было снимать днем. Для сравнения сфотографировал "Сигму" для "Никона-Ф50".
Смотрел сейчас гелиос- 44-2, увидел только два окрашенных блика -один фиолетовый, один оранжевый, остальные - без просветления.
У меня первый по ходу луча блик самый большой прямого изображения и окрашенный в цвет просветления на фото он пересвечен но ореол правильного цвета, но фото он самый правый, левее идёт 3-й по размеру белый прямого изображения, далее по ходу луча идёт цветной (его не видно совсем на фото и он самый маленький), и левее очень плохо виден белый блик, он находится как бы уже ЗА линзой он обратного изображения, на фото к сожалению показать не удалось.
Сделайте нормальное фото, хотя бы от телевизора, чтобы было понятно, что перевернуто, а что нет.
Самый большой блик - от задней поверхности

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 214
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2076 : 25 Ноя 2015 [21:56:02] »
У меня первый по ходу луча...
Сделайте нормальное фото, хотя бы от телевизора...
Во, отличная мысль. Только не от телевизора, а от монитора. Нарисовать в редакторе белый треугольник на чёрном фоне, одной из вершин вверх, чтобы ориентацию определять. Или трапецию, так надёжнее, пожалуй. Развернуть на весь экран, выкрутить яркость на максимум и вперёд.
 
to Simple: блик от задней поверхности должен быть самый большой и перевёрный; от передней - поменьше и прямой; от склейки - самый тусклый, маленький, перевёрнутый (обычно). Сделайте нормалтные фотографии с бликами от монитора, как описано выше. И фотографировать проше, и цвет виден, и ориентация сразу будет понятна.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Simple

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Simple
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2077 : 25 Ноя 2015 [22:51:38] »
Нарисовал на мониторе стрелку вверх, посмотрел отражение в объективах биноклей.

Оффлайн Simple

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Simple
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2078 : 25 Ноя 2015 [22:52:01] »
ещё один

santax2

  • Гость
Re: Любительский обзор разных биноклей
« Ответ #2079 : 25 Ноя 2015 [23:07:08] »
Еще один - советский? :)