Canon адресует камеру EOS 60Da любителям астрофотосъемки

[Ivan7enych]

По поводу аналогии.  Во-первых, мы всё же любители.  Профессиональная астрофотография на космических кораблях и в обсерваториях дело другое.

Умение обрабатывать универсально, физические принципы так же едины для всех матриц (и тех, что стоят миллионы долларов, и дешевые любительские).

Любитель Игорь Чекалин своей обработкой исходников с чилийского VLT обошел всех остальных конкурсантов, любителей и может быть профессионалов, и заслужил этим поездку в Чили. Учился он всем нюансам обработки на своем простеньком кеноне, вникал в ирис и фотошоп, этого хватает.

Подход: "мы любители, поэтому будем халтурить, не читать учебники и снимать в чем попало," - я не очень понимаю.

[Ivan7enych]

P.S. И ещё раз — зачем флэт, если тушка снимает по индивидуальном дарку на кадр?

Полезная книжка, с картинками и очень наглядно.
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/doc8_us.htm
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/doc9_us.htm

[ath]

Ivan7enych, похоже что вы пытаетесь исказить мою позицию «обработка JPEGов и сжатого видео имеет право на существование» до луддистского «не надо снимать в RAW».

Где вообще я предлагал не читать учебники?  Я засыпаю с ними в руках и берусь за них, просыпаясь.  Когда ночь — экспериментирую со своей камерой.  Когда еду в метро — читаю про фотографирование.

Игорь Чекалин замечательно обработал профессиональные снимки.  Это замечательно.  Вы предлагаете мне с этим спорить, соревноваться за поездку в Чили или что?

60Da имеет режим съёмки, когда мы включаем шумодав и делаем JPEG — если установить ML, можно даже делать большие выдержки.  Белозерцев Павел представил здесь свою работу с Плеядами и МКС.  Здесь публиковались дипскай фотки, сделанные таким образом.  Имеет режим съёмки, когда мы выключаем шумодав, снимаем дарки самостоятельно и проводим всю работу по старинке, ручками на компьютере.  Так можно добиться намного большего.

В первом случае мы получаем качество хуже, работы меньше.  Во втором случае качество выше, но и работы больше.  Зачем эти очевидные вещи мусолить на нескольких страницах, неясно.

[Andru]

Профессиональная астрофотография на космических кораблях и в обсерваториях дело другое.

Профессионалы астрофотографией не занимаются. Они на телескопах кое чем другим занимаются.
Астрофото - это все любители. Но есть любители, а есть "невежественные ламеры". Разницу осчущаете?

Сегодня смотрел профессионально сведённый фильм про митинги в Москве.  Записи были сделаны на улицах в условиях полицейского террора ....

Да ладно Очень очень нежно призвали к порядку либероидное стадо. Слишком нежно я бы сказал.

[ath]

P.S. И ещё раз — зачем флэт, если тушка снимает по индивидуальном дарку на кадр?

Полезная книжка, с картинками и очень наглядно.
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/doc8_us.htm
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/doc9_us.htm

Это не ответ.

Из того, что я читал о флэтах — они нужны, чтобы вычислить темновой ток и из одного дарка получать другие.  Например из 15-секундного дарка получить 30 секундный.

Встроенный шумодав 60Da вычитает дарк, снятый в тех же условиях, что и сам снимок.  Например, из 15-секундного снимка он вычтет 15-секундный дарк.  Из 30-секундного снимка он вычтет 30-секундный дарк.

Что вы знаете, где найти литературу, я не сомневался.  Но я спрашиваю конкретно вас — почему вы в контексте съёмки JPG'ами настойчиво упоминаете не относящиеся к делу флэты?  Если это описывается на приведённых страницах, можете их изучить перед ответом на данный, видимо несложный для вас, вопрос.

[ath]

Профессионалы астрофотографией не занимаются.

Да-да.  Они летают к «Кассини», смотрят в окуляр, потом возвращаются на Землю и зарисовывают картинки.

[Ivan7enych]

P.S. И ещё раз — зачем флэт, если тушка снимает по индивидуальном дарку на кадр?

Полезная книжка, с картинками и очень наглядно.
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/doc8_us.htm
http://www.astrosurf.com/buil/iris/tutorial2/doc9_us.htm

Это не ответ.
Из того, что я читал о флэтах — они нужны, чтобы вычислить темновой ток и из одного дарка получать другие.  Например из 15-секундного дарка получить 30 секундный.

Вы что-то явно не то читали или все перепутали. Ответ про флет был в 1-й ссылке. Если сложно читать на английском, можно поискать описание на русском, но нагляднее картинки флета, кадра до калибровки и после - не найти.

[stepan]

Из того, что я читал о флэтах — они нужны, чтобы вычислить темновой ток и из одного дарка получать другие.  Например из 15-секундного дарка получить 30 секундный.

всё понятно...

[Star Hunter]

Из того, что я читал о флэтах — они нужны, чтобы вычислить темновой ток и из одного дарка получать другие.  Например из 15-секундного дарка получить 30 секундный.

Встроенный шумодав 60Da вычитает дарк, снятый в тех же условиях, что и сам снимок.  Например, из 15-секундного снимка он вычтет 15-секундный дарк.  Из 30-секундного снимка он вычтет 30-секундный дарк.

Насчет флэтов. В меню камеры есть такая функция - <<коррек. периф. освещения>>. Видимо, это и есть некое подобие флэта (программно высветляются края кадра), но всё равно это не то, да и работает только с объективами Canon.

Насчёт дарков. Я обычно снимаю сначала объект, а дарки в самом конце. Если снимать сразу с дарками, то 10 кадров по 1 минуте займут 20 минут. А если снимаете несколько объектов (с одной и той же чувствительностью и выдержкой), то потребуется лишь один раз отснять серию дарков (в конце например), а так - уйдет на всё времени в 3 раза больше.

[ath]

Ответ про флет был в 1-й ссылке.

Я не сомневаюсь, что он там есть.

Прочитал второй раз и всё же прошу объяснить здесь по-русски, зачем при съёмке JPEG'ами с использованием шумодава, встроенного в 60Da, флэты.  Конечно, если вы сами тоже читали этот текст, ответ на данный вопрос сложности не составит.

Насчет флэтов. В меню камеры есть такая функция - <<коррек. периф. освещения>>. Видимо, это и есть некое подобие флэта (программно высветляются края кадра), но всё равно это не то, да и работает только с объективами Canon.

Не совсем.  Lens Peripheral Illumination Correction исправляет виньетирование по данным, которые Кэнон сама предоставила о своих объективах.

Как корректируется неравномерность сенсоров с помощью нескольких считываний данных с матрицы, нам здесь AndreyYa тоже рассказал.

Насчёт дарков. Я обычно снимаю сначала объект, а дарки в самом конце.

Да, я помню про ваш метод.  По сравнению с автоматом в тушке ваш метод мне не нравится тем, что эти дарки приходится калибровать по температуре.

[stepan]

Я не сомневаюсь, что он там есть.

Прочитал второй раз и всё же прошу объяснить здесь по-русски, зачем при съёмке JPEG'ами с использованием шумодава, встроенного в 60Da, флэты.  Конечно, если вы сами тоже читали этот текст, ответ на данный вопрос сложности не составит.

есть люди которые видят сами, есть люди которые видят когда им показывают, а есть такие которые просто не видят, никогда (с)

по ссылке видите картинку со звездами и галактиками? Видите на ней темные круги, темные углы? А видите ниже такую же картинку с кругами и углами только без галактик? Вот это и есть флет. Видите ниже картинку с галактиками и звездами, но без кругов и темных углов? Для этого нужен флет.

[ath]

Серегa, если под «темные круги, темные углы» вы имеете в виду виньетирование — как оно устраняется в EOS 60Da, здесь правильно рассказал The Last Man.

[Ivan7enych]

Ответ про флет был в 1-й ссылке.

Я не сомневаюсь, что он там есть.

Вот и потрудитесь прочесть и понять сами. А то дойдем до состояния как в мультике -
Двое из ларца одинаковых с лица

"Так вы и фотографировать за меня будете?"

[Star Hunter]

Ath, советую еще почитать вот эту книжку https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21665.msg692980.html#msg692980   для понимания самой сути дарков, флэтов и биасов) А то у Вас какое-то непонятное мнение о функции флэтов)

[stepan]

Серегa, если под «темные круги, темные углы» вы имеете в виду виньетирование — как оно устраняется в EOS 60Da, здесь правильно рассказал The Last Man.

т.е. в кеноне зашита инфа о виньетировании всех возможных объективов и телескопов, даже самодельных? Не несите чепухи! Астрофото же не только на объективах Canon делается в основной своей массе.

[Star Hunter]

как оно устраняется в EOS 60Da

Оно будет устраняться только при съемке с кеноновскими стёклами. При съемке с переходником М42>EOS или с Т-кольцом никакой коррекции не будет.

[stepan]

Серегa, если под «темные круги, темные углы» вы имеете в виду виньетирование — как оно устраняется в EOS 60Da, здесь правильно рассказал The Last Man.

и еще, от "темных кругов" никакие функции не спасают, т.к. это пыль, иногда даже пылетряс не поможет, о ужасс! Потому что пыль бывает не только на ИК-фильтре перед матрицей, а на всем оптическом тракте. И как ваша чудесная функция поможет избавиться от пятен от пыли?

[ath]

Ath, советую еще почитать вот эту книжку https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21665.msg692980.html#msg692980   для понимания самой сути дарков, флэтов и биасов) А то у Вас какое-то непонятное мнение о функции флэтов)

Скачал — почитаю.  Да, я их с bias'ом перепутал.  Но флэты это же тонкости.  Большинство астрофотографов ограничиваются дарками.

от "темных кругов" никакие функции не спасают, т.к. это пыль,

Во — за эту информацию спасибо.

[stepan]

неужели это стало откровением? жесть..

[ath]

т.е. в кеноне зашита инфа о виньетировании всех возможных объективов и телескопов, даже самодельных?

Знаешь, раньше и этого не было.  Сейчас DPP исправляет даже дисторсию родных объективов — почему я именно среди них и выбирал свой.

Например, здесь на одиночном снимке я исправил и то, и другое.