Способ борьбы с опасными астероидами и кометами?

[Грехов Михаил]

Ну как предположение, что уже можно так далеко от Земли отлететь, что можно уже оказаться в гравитационном влиянии Солнца. Вот... Может быть будет усложнение траектории полёта.  Это первое. и второе-то, что и Земля и астероиды в среднем вращаются в одну сторону вокруг Солнца. То есть вылетать надо в противоположную сторону. А это наоборот уменьшение скорости. То есть хы зы удастся ли потом сравнять скорость корабля и астероида и совершить мягкую посадку (получается астероид идёт встречным курсом с дикой скоростью и надо резко развернуться (время+топливо) и вновь разогнаться уже в противоположную сторону). В связи с этим вопрос-а вообще такие финты со скоростью и траекторией возможны?  Может единственный шанс сесть нормально на астероид получаются шибко загодя? (как бы построить эллипс, запустить корабль и при этом сблизиться с астероидом уже на обратном полувитке?) А вдруг этот эллипс выйдет за пределы Сферы Хилла? (я не знаю её радиус) и таки корабль начнёт переходить на уже Солнечную орбиту с афелием в 1 а.е.?

То есть куча условий, эффектов, событий, там особенностей движения астероида (вдруг шибко угловатый и вращается очень быстро)... то-сё... Разные траектории астероидов. В этой связи быть может концепция срочного реагирования с мягкой посадкой будет вообще неверна (технически неосуществима)? с единственным способом быстрого реагирования-бомбить?   

[leo-kaleta]

Повторю, что писал как-то в аналогичной теме в другом разделе.

День первый. К Земле приближается астероид. Высылается группа спасателей, целью которых установить на астероид ядерный заряд и взорвать астероид.
День второй. К Земле приближается астероид с ядерным зарядом.

Вы это писали в этой теме 31 марта 2012 года https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,94847.0.html#quickreply

Эпизод 1. К Земле летит крупный астероид. Мировое правительство ищет способы спасения и в итоге отправляет к астероиду группу, которая должна взорвать его ядерным зарядом.
Эпизод 2. К Земле летит крупный астероид с ядерным зарядом...

[xd]

Ну нравится мне эта шутка
И дискуссия часто поворачивается именно в это русло.
А мораль проста: пытаясь что-то исправить, надо сделать так, чтобы это исправление не сделало ситуацию ещё хуже.

[Грехов Михаил]

Хуже я так думаю не будет.  Можно сделать сверхнадёжную ядерную бомбу, можно сделать её так, чтобы если даже не удалось взорвать, то она бы гарантировано бы взрывалась по достижению некоего критического времени. Можно подорвать дистанционно. Дублирование связей, механизмов.... Кроме этого ядерная бомба она же не взрывается там от удара/нагрева как обычная. Должна быть цепочка строго определённых действий на наносекундном уровне.  Даже если она не взорвалась, то на земле это просто сделает взрыв астероида "грязным" с распылением урана или плутония. Но не добавит мощности к основному взрыву астероида.

В самом худшем случае погибнет от собственно ядерного заряда один человек - Брюс Уиллис! А спасёт 7 миллиардов... ну и хрен с ним. Можно сделать мировым героем с пожизненными преференциями детям, жене, папе, маме....   

[dimetrigontchev]

Кроме этого ядерная бомба она же не взрывается там от удара/нагрева как обычная. Должна быть цепочка строго определённых действий на наносекундном уровне

Мда....какой наносекундный уровень  если цепная реакция запала (атомная бомба) идет около 0,5 сек с момента инициации.

[Грехов Михаил]

такой, что современная атомная бомба-очень сложный механизм.  Старинный дизайн бомбы-это пушечная технология-просто тупо выстрелить одним куском урана по второму (но с умом!  )  сейчас же используется имплозивная технология То есть в центре-активная делящаяся масса в виде особо точной сферы (и ещё со слоями) Вокруг залегает сфера из взрывчатого вещества (выполненная тоже хитрым образом) а снаружи расположены взрыватели (равномерно по всей поверхности сферы). Так вот требуется создать абсолютно сферическую ударную волну, для обжатия в центре делящегося материла. Поэтому все взрыватели должны сработать одновременно. Если этого не произойдёт, то сферического фронта не будет и бомба не взорвётся. Короче чем точнее, тем лучше.  Ясен фиг, что у взрывчатого вещества скорость детонации может быть порядка ну допустим 5 км/сек.  А допуски на форму взрывной волны высоки.  Поэтому специальная электроника распределяет импульсы на взрыватели по каждому индивидуально с наносекундной точностью+ безукоризненная сборка и изготовление всех элементов бомбы.

Без спецподрыва по технологии ничего не будет! Да, взорваться может, но это будет обычный взрыв ВВ.

А ещё есть какое-то магнитное обжатие для повышения эффективности. Не знаю, применяется ли.

[dimetrigontchev]

такой, что современная атомная бомба-очень сложный механизм.  Старинный дизайн бомбы-это пушечная технология-просто тупо выстрелить одним куском урана по второму (но с умом!  )  сейчас же используется имплозивная технология То есть в центре-активная делящаяся масса в виде особо точной сферы (и ещё со слоями) Вокруг залегает сфера из взрывчатого вещества (выполненная тоже хитрым образом) а снаружи расположены взрыватели (равномерно по всей поверхности сферы). Так вот требуется создать абсолютно сферическую ударную волну, для обжатия в центре делящегося материла. Поэтому все взрыватели должны сработать одновременно. Если этого не произойдёт, то сферического фронта не будет и бомба не взорвётся. Короче чем точнее, тем лучше.  Ясен фиг, что у взрывчатого вещества скорость детонации может быть порядка ну допустим 5 км/сек.  А допуски на форму взрывной волны высоки.  Поэтому специальная электроника распределяет импульсы на взрыватели по каждому индивидуально с наносекундной точностью+ безукоризненная сборка и изготовление всех элементов бомбы.

Без спецподрыва по технологии ничего не будет! Да, взорваться может, но это будет обычный взрыв ВВ.

А ещё есть какое-то магнитное обжатие для повышения эффективности. Не знаю, применяется ли.

Любите Вы фантазировать, как я посмотрю.
1. Самая первая американская и советская атомная бомба - уже использовала имплозию, пушечное обжатие принципиально непригодно.
2. Не было никакой специальной электроники в первых бомбах, тогда и в/ч транзисторов в помине не было.
3. Я говорит про инициацию, которая к имплозии - вообще не имеет отношения.

[AlexOrex]

Во всяком случае, "грязный" взрыв сгорающей в атмосфере термоядерной бомбы по сравнению с астероидом будет смотреться очень бледно. А то, что глобально выпавший пепел станет радиоактивным - тут надо отдельно считать.

[Скеп-тик]

Обычная атомная бомба производит около ста килограммов  радиоактивных веществ. Термоядерная - около тридцати. Столько можно накалупать из гранитной облицовки Тверской улице в Москве. Радиация на ней в сто раз выше, чем в Хиросиме.
  Да, " в сто раз" перегнул. Всего в 25 - 30. Базальты под Хиросимой. Поэтому фон 5-8 мкр/час

[Грехов Михаил]

Термоядерная - около тридцати. Столько можно накалупать из гранитной облицовки Тверской улице в Москве. Радиация на ней в сто раз выше, чем в Хиросиме.

Откуда такой бред? Термоядерная бомба производит столько же килограмм радиоактивных веществ. В термоядерной бомбе обычный ядерный взрыв инициирует термоядерную реакцию. А сама эта термоядерная реакция - выделяет нейтроны. В остальном же реакция чистая и ничего кроме гелия не образуется.

Про гранитную облицовку - хрень.... нет там такой радиоактивности, что прям в 100 раз выше, чем в Хиросиме. 

[AlexOrex]

Если в случае падения астероида произойдет хотя бы одна авария фукусимского типа, о радиоактивности самого астероида уже и не вспомнят.
Касательно облицовки. Если и есть там десятки кг окиси необогащенного урана, его период полураспада сравнивать с короткоживущими продуктами ядерной реакции нет смысла.

[Грехов Михаил]

Если и есть там десятки кг окиси необогащенного урана, его период полураспада сравнивать с короткоживущими продуктами ядерной реакции нет смысла.

Откуда там уран? в граните? или в мраморе, что там не совсем помню. Никто не будет использовать небезопасный материал в строительстве города!

[dimetrigontchev]

Никто не будет использовать небезопасный материал в строительстве города!

Погуляйте с дозиметром по некоторым лестницам Москвы...

[AlexOrex]

Несколько (4-10, иногда до 25) граммов на тонну, как и везде в земной коре. Тория примерно столько же. Естественно, граниты сортируют по группам. Первая (до 370 Бк/кг) идет в интерьеры, третья (до 2800 Бк/кг) - на дороги вне населенных пунктов.
Радиоактивные минералы
http://remontinfo.ru/article.php?bc_tovar_id=270
А уж если из всех москвичей Калий-40 и Углерод-14 выковырять - 

[xd]

Комментарий модератора

Призываю вернуть обсуждение в исходное русло!

[Грехов Михаил]

Александр, мне кажется что вы слишком преувеличиваете. Да, некоторые минералы могут иметь радиоактивность. в статье сказано:

"(норма естественного радиационного излучения составляет 17-24 миллирентген/час), - опасны для здоровья и требуют особых мер предосторожности в обращении. Повышенным уровнем радиационного излучения камней и минералов являеться уровень радиации от 29-32 миллирентген/час и выше. Носить и трогать руками не рекомендуется - эти минералы вызывают поражение (в том числе трофические язвы на коже и в кишечнике при приеме внутрь)
Ну не бред ли? Уровень радиации всего лишь в 1.5-2 раза выше фонового и сразу язвы? и статья посвящена радиоактивным материалам.

А гранит-он везде.... в горных породах тоже. Не станешь же при этом держаться подальше от мест его залегания?

[konstkir]

Ну не бред ли? Уровень радиации всего лишь в 1.5-2 раза выше фонового и сразу язвы? и статья посвящена радиоактивным материалам.

Путаете единицы. Поносите такой минерал в кармане месяцы - окочуритесь.

[SelenIT]

Уран в граните есть, из него главным образом и берется естественный радон. Если положить дозиметр непосредственно на гранитную плитку на одной из центральных площадей Минска, он покажет порядка 60 микрорентген в час (в 3-5 раз выше естественного фона, но в пределах строительных норм для нежилых помещений, хотя и «впритык»). Чтобы набрать из такой плитки опасную дозу, нужно непрерывно валяться прямо на ней несколько лет подряд.

Но если дозиметр дойдет до миллирентгенов в час, лучше, действительно, уносить оттуда ноги:). Я такое видел разве что в лесу в 3-5 км от чернобыльского «саркофага»...

Ну а в Хиросиме сейчас, полагаю, уровень практически не отличается от естественного фона.

[Грехов Михаил]

Ну вот думаю, что в статье ошиблись с порядком величин. то есть что так, что этак-микрорентгены.  Поэтому горд безопасен для проживания в нём граждан.

[Olegenerator]

Люди странные создания. Все знают, что летает Апофис, когда нибудь он обязательно врежется или в Землю или в Венеру. Человечество застыло в ожидании фейерверка? Нужно действовать, пробовать и учиться уже сейчас, потом поздно будет!