Владельцам DOB 6"-16", общая тема

[СитТхАрта]

помниться когда у меня не было ХувиГлаттера 2" с тублугом, юстировался в полях по полярной звезде на Добе 10". наводишь, ставишь самый короткий окуляр, либо с барлоу. чуть расфокус и смотришь. симмеричны ли кольца, куда смещена тень от вторички. и кольца это или серпы, как отметил @slava03, соотвественно загоняешь все максимально симметрично.

[a.pozharov]

Я так и не разобрался еще, как править вторичку по звезде.

Никак в ньютоне. Вторичка юстируется киндером, чеширом. А дальше по звезде  главным зеркалом.  Точнее не придумать ) даже при плохом сиинге глядя на пухляк можно отметить где ядро звезды, усредняя видимое в окуляр.
У меня оотлично настроеный лазерник был, и есть, в ящике без дела, все равно по заезде как то оно спокойнее. Иногда по звезде подправлял после лазера, а проверял всегда )))) так что смысла для себя в итоге не нашел, а поначалу прям радовался лазернику.

[a.pozharov]

Астигматизм, если что, тоже перефокусировкой обнаружиается. Там прям перпендикулярно овальность сменяется если туда-сюда фокус гонять !)) Я этой дурью еще с 203Маком намаялся

Как то давно, ушедший от нас INPan, узрел астигматизм у меня. Потом другими глазом глягул  и стало ясно что это со стороны зрительной системы. У меня разнонаправленный астигматизм в правом и левом. Это учитывать надо когда юстируешь по звезде.

[Vavanzer]

Как то давно, ушедший от нас INPan, узрел астигматизм у меня. Потом другими глазом глягул  и стало ясно что это со стороны зрительной системы. У меня разнонаправленный астигматизм в правом и левом. Это учитывать надо когда юстируешь по звезде.

У меня тож астигматизм, 1-1,5 диоптрии на каждый глаз. Но с ним вродь все понятно. Если обнаруживаю его проявление в окуляре по звездным обьектам, то сначала кручу головой вокруг оси окуляра, чтобы убедиться вращается ли он относительно телескопа. Если тоже смещается, знач глаза ерундят. Эт как правило на больших зрачках проявляется. На маленьких зрачках, ближе к 0.7-1D он практически исчезает. Там уже сама оптика значит чудит,  если есть признаки (в кольцах энергия распределяется на 4 максимума, или вовсе кресты начинает выдавать).
  В самой предельной юстировке я  и до 3D увеличений добирался. По искусственной звезде. Жескач конечно, та еще морока. Но оно того стоило как правило. Изза этого у меня и случился "бзик" по счет того что надо чтоб силовая часть держала юстировку как можно дольше. Тк настраивать в идеал потом опять... матерных слов не напасешься и нервов!)

  Самое то угарное, что даже 1:6,3 ньютон чувствовал небольшую разьюстировку. Хотя вродь там поле свободное от комы радиусом 6 мм, если верить Эрнесту. Но реальная область максимальной резкости радиусом около 1 мм. Не знаю почему так. Может быть ответ кроется в том , что при отклоненее от оси на 1мм штрель падает до 0.9, судя по тому что Say говорил... Я этот момент хорошо запомнил, когда споры шли бурные...
  Потом, что замечал, при дальшейшей разьюстировке по мере ее увеличения, резкость падает не особо ощутимо, просто труба заметно хуже показывает, контраст падает и резкость. А потом провал начинается, превращается в те самые "100 мм".
  Эт пока чисто мои размышления, логические и практические выводы. Со временем еще наэксперементируюсь))

[slava03]

У меня тож астигматизм, 1-1,5 диоптрии на каждый глаз. Но с ним вродь все понятно. Если обнаруживаю его проявление в окуляре по звездным обьектам, то сначала кручу головой вокруг оси окуляра, чтобы убедиться вращается ли он относительно телескопа. Если тоже смещается, знач глаза ерундят. Эт как правило на больших зрачках проявляется.

Ну и как с такими проблемами можно качественно настроить вторичку, если нужно самое мелкое увеличение?
Хочешь совет? Чтоб не мучиться- при юсти вторички поставь камеру и смотри фото. Оно намного точнее.

[Vavanzer]

Ну и как с такими проблемами можно качественно настроить вторичку, если нужно самое мелкое увеличение?
Хочешь совет? Чтоб не мучиться- при юсти вторички поставь камеру и смотри фото. Оно намного точнее.

  На малых увеличениях лишь предварительная настойка. А основная на больших.
  Камеру давно хочу, только свободных средств чет не набирается на нее. Окуляры надо еще прикупить. Набор неполноценный все еще)))

[slava03]

На малых увеличениях лишь предварительная настойка. А основная на больших.

Не юстируют вторичку при больших кратах- пойми ты это.

[Vavanzer]

На малых увеличениях лишь предварительная настойка. А основная на больших.

Не юстируют вторичку при больших кратах- пойми ты это.

  Так я понимаю!)) Эт я просто придумал. Эксперимент устроил среди ночи "не в тему"... Ее проще лазером выставить и не париться))) Ну или чеширом обычным.

[slava03]

выставить и не париться))) Ну или чеширом обычным.

Так я только длинным чеширом и юстирую, а камерой для точности фоткаю. И тут же на компе рассматриваю фото, вымеряя пиксели.
Как вам мой метод- классно я придумал?

[AlexanderF]

Фокусер и вторичку надо отъюстировать 1 раз и вообще забыть про них. Может, через какое-то время проверять юстировку. Раз в год, например. А если их приходится юстировать на каждом выезде, тогда надо менять механику, потому что вверху ньютона должно быть все монолитно. И юстировать их надо дома, и ни в коем случае не в поле и не на выезде, где дорога каждая минута. Да и не получится в поле на коленке это сделать.
По поводу механики - сейчас продаются отличные комплекты для замены, например, паука вторичного зеркала, после которой верх становится просто монолитным. И фокусер либо отъюстировать стоковый, либо поменять на нормальный с возможностью юстировки. И все!
А вот ГЗ - на каждом выезде приходится поправлять и надо это делать. Потому что оно должно лежать свободно!
Если не соблюдать эти правила, тогда и начинаются стенания о проблемах с юстировкой.

[slava03]

Фокусер и вторичку надо отъюстировать 1 раз и вообще забыть про них.

Это если вы не перевозите трубу в авто, а таскаете из комнаты на лоджию или у вас вообще стационар.
Из личного опыта- проверяю после поездки всегда и примерно через раз чуть подтягиваю стопор вторички. Именно юстировать приходится где-то раз в год, если при поездке были ямы.

[Евгений_В]

Фокусер и вторичку надо отъюстировать 1 раз и вообще забыть про них. Может, через какое-то время проверять юстировку. Раз в год, например. А если их приходится юстировать на каждом выезде, тогда надо менять механику, потому что вверху ньютона должно быть все монолитно. И юстировать их надо дома, и ни в коем случае не в поле и не на выезде, где дорога каждая минута.

Абсолютно верно! Но конечно не один раз, вторичку чуть нужно подправить после мойки. У меня ни разу даже ГЗ при перевозке в поля не требовало юстировки, хоть и ретрак.

[slava03]

У меня ни разу даже ГЗ при перевозке в поля не требовало юстировки, хоть и ретрак.

Как такое возможно?? Там юсти слегка плывёт при переводе от зенита к горизонту, ГЗ же не зажато мёртво в оправе?

[slava03]

Я например каждый раз когда необходима кратность свыше 300Х навожу трубу в район и немного подправляю юсти. Или Вы смотрите на мелком и среднем увеличении?

[AlexanderF]

У меня ни разу даже ГЗ при перевозке в поля не требовало юстировки, хоть и ретрак.

Как такое возможно?? Там юсти слегка плывёт при переводе от зенита к горизонту, ГЗ же не зажато мёртво в оправе?

А почему возможна обратная ситуация?  Вторичка крепится мертво, это так и должно быть. Если она смещается при наклоне трубы, тогда механика швах.
Да, главное зеркало должно смещаться, но его смещение должно составлять доли миллиметра и никак не влиять на юстировка. Если смещается больше - а такое я часто наблюдал - надо что-то переделывать в механике.
Часто наблюдал, что народ юстирует ньютон с мешочком с грузом на фокусере, наклоненном на требуемые угол. Конечно, можно и так делать, когда мешочек заменяет паракорр с этосом, но ведь это чисто мучение.

[Евгений_В]

Как такое возможно?? Там юсти слегка плывёт при переводе от зенита к горизонту, ГЗ же не зажато мёртво в оправе?

Сам в шоке 🙂. А юстировка конечно к горизонту плывёт, ибо ГЗ слегка наклоняется. Но ниже 20 градусов у горизонта не наблюдаю, ибо купола засветки, да и ещё много объектов выше не видел.

[slava03]

Но ниже 20 градусов у горизонта не наблюдаю, ибо купола засветки

Очень и очень зря! У меня в синей зоне иногда видна линия горизонта без засвета. Помню как наблюдая Марс лет 7 назад заметили что за пару минут перед заходом его светло-оранжевый диск стал молочно-белым. Да и в Стрельце-Скорпионе много чего можно узреть невысоко над горизонтом, одна М7 с шаровиком внутри чего стоят.

[packnek]

Здравствуйте у меня телескоп доб 12 показывает хуже чем 150 мм телескопы .телескоп юстированный, линза 4,5 качественная, объекты высоко над горизонтом. Но даже на небольшом увеличении плохой фокус. самонаводки нету. подскажите в чём проблема?

[OldmAN]

а какие Ваши предположения? или ждете борьбы мнений сиинг/предельное увеличение/приземная турбуленция

[slava03]

подскажите в чём проблема?

Покажите фото зафокала и предфокала по звезде или хотя бы зеркал телескопа.