Стратегии космических агентств

[a_babich]

Советский Союз занимал ключевые позиции в науке всю вторую половину XX века, что не помешало современной России остаться на задворках технологического развития. Особенно остро это переживает космическая отрасль:

1.Ни в науке ни в технологиях не занимал он "ключевые"
2. РФ осталась там же где и была
3. Возможно гражданский  космос просел сильнее некоторых отраслей

[sharp]

1.Ни в науке ни в технологиях не занимал он "ключевые"
2. РФ осталась там же где и была
3. Возможно гражданский  космос просел сильнее некоторых отраслей

Вы цитируете только вступительное слово статьи, и это слишком размытые эпитеты, чтобы их обсуждать. В самой статье много конкретики, о состоянии дел в Роскосмосе.

[Demidrol]

Во время прожига RS-25 на стенде в Стеннисе случилась аварийная ситуация.
Говорят, что скорее всего наземка

https://www.youtube.com/watch?v=Mgn6WtnpTkw

[Кремальера]

Во время прожига RS-25 на стенде в Стеннисе случилась аварийная ситуация.

Автоматика вырубила движок.Если бы такое случилось с SLS на высотах 30км+,то наверное РН все равно добралась бы до НОО.А вот если ниже,-то вряд ли.

[Dem]

Автоматика вырубила движок.Если бы такое случилось с SLS на высотах 30км+,то наверное РН все равно добралась бы до НОО.А вот если ниже,-то вряд ли.

В полёте такая утечка вообще не факт что привела бы к возгоранию...

[testest]

Да, только внешне это "Союзы" из 60 годов - начинка совсем другая. Так что не правы вы.

Лампочки на светодиоды заменили но в общем и всё...
Вон например картинка при стыковке - аналоговое ТВ с "впечатанными" на борту буквами

Панель управления радикально поменялась, на ней появились экраны. Перешли на цифровой сигнал. Вот эта видеокартинка до "МС" передавалась в аналоговом виде. Навигация по Глонасс. Добавились противометеоритные экраны.

[gals]

Полностью цифровая система управления.

[Dem]

Панель управления радикально поменялась, на ней появились экраны.

Это да, я и сказал - "лампочки на светодиоды заменили"

Перешли на цифровой сигнал. Вот эта видеокартинка до "МС" передавалась в аналоговом виде.

Из капсулы - да. Но это не часть систем управления корабля а дополнительная опция.
А вот эта https://i.ytimg.com/vi/yJ4JXJVstt0/maxresdefault.jpg - до сих пор аналог.

[Маска]

Да, только внешне это "Союзы" из 60 годов - начинка совсем другая. Так что не правы вы.

Лампочки на светодиоды заменили но в общем и всё...

https://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/flyout/glass_cockpit.html
Когда не менять уже стало невозможно, тогда и заменили.В пилотируемой космонавтике любые изменения делают не тогда, когда можно, а тогда, когда нельзя не делать.

[Valerij56]

Панель управления радикально поменялась, на ней появились экраны. Перешли на цифровой сигнал. Вот эта видеокартинка до "МС" передавалась в аналоговом виде. Навигация по Глонасс. Добавились противометеоритные экраны.

   
Это понятно, но так и подвешивается ракета в "тюльпане", так и проворачиваются турбокомпрессоры кривым стартёром, что обеспечивает необходимость большого стартового расчёта, так и делается вторая ступень из трёх, а первая из двух конусных обечаек, что обеспечивает огромную трудоёмкость. Так и мучаются космонавты в тесном СА, хотя для транспортного корабля вполне естественным был бы отказ от орбитального бытового отсека и СА большего диаметра, выводимый в потоке. Шесть часов и потерпеть можно. на самом деле обновление техники на поколение созрело и перезрело, а в результате нет у нас инженеров, проектировщиков и конструкторов с опытом создания новых орбитальных РН, и получается "Ангара" и всё вокруг неё.
   
Об отсутствии частников, ставящих и решающих свои задачи и говорить смешно, после историй с Даурией и Сканексом.
   

[Valerij56]

Когда не менять уже стало невозможно, тогда и заменили.В пилотируемой космонавтике любые изменения делают не тогда, когда можно, а тогда, когда нельзя не делать.

   
Плохой принцип. Когда не менять стао невозможно, не осталось тех, кто может менять.
   
З.Ы.
В 1996 году из ворот ГАЗа вышел последний ГАЗ-53. Исторический факт - это последняя серийная машина на платформе Форда-Т.
   

[Андрей Астрофизический]

Когда не менять уже стало невозможно, тогда и заменили.

Напомните, а когда такой подход к обновлению технологий, практиковался повсюду и во всех отраслях человеческой деятельности?
Ах да. В палеолите.

[Маска]

Так и мучаются космонавты в тесном СА, хотя для транспортного корабля вполне естественным был бы отказ от орбитального бытового отсека и СА большего диаметра, выводимый в потоке.

Если вы проектант корабля и если хотите минимизировать массу,то логика неизбежно приведет к компоновке типа Союза, где все что не нужно для посадки,выводится в БО который отстреливается.
БО Союза не для того чтобы там был сортир и диван. Это-вторично. В БО Союза куча систем которые не нужны при посадке и от которых избавляются.

Шесть часов и потерпеть можно.

Так пишут люди,которые не очень хорошо понимают о чем речь.
При планировании "короткой схемы" все равно остается необходимость планировать резервы на всевозможные отказы.И эти резервы съедают все преимущества.Короткая схема - класс.Экономия ресурсов?Нет.Так как в резерве обязательно остается старая добрая двухсуточная схема.Значит и ресурсов автономного полета на 5 суток нужно везти с собой обязательно.Стыковка на 1-м суточном витке ведет к уменьшению стартовых окон.Уменьшается диапазон допустимых фаз.Тут как и везде: выигрываешь в одном, проигрываешь в другом.

[Кремальера]

Если вы проектант корабля и если хотите минимизировать массу,то логика неизбежно приведет к компоновке типа Союза

Как раз-таки приведет к варианту Джемини(как привело индусов)если корапь одноразовый.А если развивать эту тему( многоразового капсульного корабля),то в дальнейшем неизбежна схема одномодульного корабля,а-ля Dragon Crew без транк-отсека.Скорей всего именно по этой схеме,т.е. поступательно развивать уже имеющийся вариант с капсулой New Shepard, будет действовать Безос.Другими словами орбитальный капсульный корабль для NG выглядел бы именно так.

[Маска]

Когда не менять уже стало невозможно, тогда и заменили.

Напомните, а когда такой подход к обновлению технологий, практиковался повсюду и во всех отраслях человеческой деятельности?
Ах да. В палеолите.

Может мы с вами с разных планет? 

(кликните для показа/скрытия)

Фото "сегодняшнего дня"
С-5 Galaxy

B-52H

B1-B Lancer

Boeing 747 SCA

[Андрей Астрофизический]

Может мы с вами с разных планет?

Возможно. На вашей принято игнорировать половину или более, смысла высказывания собеседника? И как вы там друг друга не передушили еще.

повсюду и во всех отраслях

Можно было заметить. Примеров и я могу накидать, но это не значит что "все так делают", и тем более не значит что так должно быть.

[Demidrol]

Обзор изменений профиля пуска пилотируемой миссии ЕМ-2 на SLS.
https://www.nasaspaceflight.com/2018/12/plan-d-nasa-updates-em-2-baseline/

После перевода данной миссии на вариант SLS Block 1 (вместо Block 1B, как планировалось ранее) потребовались коррективы и относительно профиля запуска. А именно нужно было оптимизировать полет с учетом возможностей ICPS (ступень от Дельты). НАСА остановились на так называемом варианте D. Теперь план таков:

Первоначальный участок схож с ЕМ-1 - ТТРД и центральный блок выводят связку ICPS и Orion на незамкнутую орбиту, только теперь с апогеем в 2200км вместо 1800км. В ЕМ-2 НАСА хотят дать поработать центральному блоку подольше (ЕМ-1 будет первым пуском, снижают риск и собирают летные данные с двигателей). Высокий апогей первого этапа нужен что б обеспечить запас по топливу для ICPS, а так же расширит допустимые пусковые окна при отлете к Луне.

Далее ICPS должна выполнить маневр PRM (Perigee Raise Maneuver) и поднять перигей с 37км до 185км. Но тут появилась заковырка, из-за большего времени подлета к апогею получилось, что Orion вначале раскладывает солнечные панели, а перед включением двигателя ступени, паркует панели к корме и уже после маневра вновь переводит их рабочее положение. Что бы этого избежать НАСА сделают PRM поближе к МЕСО и уже после формирования НОО (2685 х 185км) Orion разложит солнечные панели. Они теряют в производительности, выполняя поднятие перигея не в оптимальном месте, но выигрывают во времени на операционные проверки систем и раскрытия панелей.
Еще одно изменение по сравнению с полетом на SLS Block 1B то, что виток на НОО будет всего один. Тут причина в уменьшении рисков MMOD (микрометеориты и орбитальный мусор). Высоты до 1100км оцениваются с низким MMOD риском (на EUS Орион бы летал 2 витка на круговой 185км НОО перед отлетом к Луне).

В перигее ICPS выполнит ARB (Apogee Raise Burn) и переведет Орион на высокоэллиптическую орбиту вокруг Земли. В ЕМ-1, например, ICPS сразу выполнит TLI и отправит корабль к Луне. После ARB Орион отделится от ступени и в одиночестве продолжит путешествие. Ступень же, через некоторое безопасное время, включит двигатель для ухода на гелиоцентрическую орбиту, так же предварительно облетев Луну.
Первоначальные планы были сформировать высокоэллиптическую орбиту с 24-ти часовым периодом. Но план D предусматривает 42-х часовой период при параметрах орбиты- 110000 х 205км.
Это предоставит больше времени для оценки работы систем корабля, которые будут лететь впервые (система контроля окружающей среды и системы жизнеобеспечения - ECLSS). И если возникнуть какие-то критические неисправности для возврата на Землю достаточно будет малозатратного импульса и в течении дня-двух экипаж будет дома.
Вторым преимуществом такой высокой орбиты является сохранение топлива Ориона при TLI, а значит больший запас в случае непредвиденных ситуаций. Ну и еще один фактор повлиял именно на орбиту с 42 часовым периодом - режим экипажа на борту корабля. Лишние 12 часов позволят астронавтам отдохнуть, выспаться и на следующее "утро" инициировать отлет к Луне.

Дальнейшие планы после включения маршевого двигателя OMS Ориона остались без изменений. 4 дня в одну сторону, пролет Луны на расстоянии в 8890км и 4 дня к Земле. Различия добавят лишний день для всей миссии - вместо 9-ти дневного путешествия будет 10-ти дневное.

Новый профиль пуска и полета:


И для сравнения предыдущий вариант на базе ICPS

[Кремальера]

Нда,целый лунный диптрих в агенстве нарисовали.Сколько у них RS-25 осталось?Одиннадцать или пятнадцать?

[bob]

Чушью какой-то маются. Зачем им повтор того, что делали в 68-ом, а СССР (в беспилотном автоматическом режиме даже в 66-ом "Протон"-"Зонд"("Союз-ЛК)).

[Demidrol]

Зачем им повтор того, что делали

Что бы провести летные испытания РН и КК. При ЕМ-1 испытают ракету и отчасти Орион, а в ЕМ-2 СОЖ с людьми на борту и с более жесткими требованиями к полету.

Сколько у них RS-25 осталось?Одиннадцать или пятнадцать?

18 было. 2 новых и 16 летавших на Шаттле. Или 4 комплекта для SLS