Стратегии космических агентств

[Arigato]

Россия готовит Америке космическую блокаду
США закупят рекордную партию РД-180, но в 2019-м Москва, возможно, не станет продлевать контракт
http://svpressa.ru/economy/article/180784/

Американцам выгодно иметь дело с РД-180, но, если мы прекратим поставки, Пентагон вполне может выводить военные спутники на орбиту с помощью ракетоносителей ЕС или даже Китая.

Автор так говорит, как будто бы если не Атлас-5, так у американцев вообще больше не на чем выводить и единственное решение - обратиться к ЕС или Китаю.

[bob]

или даже Китая.[/i]
обратиться к ЕС или Китаю.

http://tass.ru/vef-2017/articles/4537943
Генсек государственного космического управления КНР заявил, что развитие космической отрасли России и Китая может помочь, в частности, странам АТР/ ВЛАДИВОСТОК, 6 сентября. /ТАСС/. Сотрудничество в сфере ракето- и двигателестроения войдет в соглашение РФ и КНР по взаимодействию в космосе на 2018-2022 годы. Об этом в среду на полях Восточного экономического форума (ВЭФ) в беседе с корреспондентом ТАСС рассказал генеральный секретарь государственного космического управления КНР Тянь Юйлун."16 сентября мы рассмотрим новые сферы сотрудничества на следующие пять лет, а также предусмотренные соглашением с российской стороной области взаимодействия, в том числе в сфере технологий ракето- и двигателестроения, зондирования Луны и Марса, а также исследования дальнего космоса, - сказал он. - Кроме того, мы обсудим практическое сотрудничество по спутникам серии "Яогань", в том числе уже задействованное нами совместное использование данных между странами БРИКС". "Сотрудничество Китая и России в сфере космоса является открытым. Обе страны являются космическими державами. И КНР, и РФ обладают собственными особенностями и преимуществами в этой области, что обуславливает очень сильное взаимное дополнение", - сказал глава управления. По его словам, "развитие космической отрасли России и Китая может оказать выгодную помощь другим, в том числе государствам АТР [Азиатско-Тихоокеанского региона] и развивающимся странам". "Так, две космические державы смогут сыграть важную роль в реагировании на глобальные вызовы. Именно это нужно для социально-экономического развития России, Китая и других стран мира", - резюмировал Тянь Юйлун. Третий ВЭФ проходит во Владивостоке 6-7 сентября. Как ранее сообщила ТАСС российская компания "Главкосмос", осенью этого года Москва и Пекин подпишут программу сотрудничества в области космоса на 2018-2022 годы. По данным компании, сотрудничество с партнерами из Китая предусматривается по следующим направлением: изучение Луны и дальнего космоса, космические аппараты и наземная инфраструктура, элементная база и материалы, данные дистанционного зондирования Земли. "Главкосмос" с коммерческими партнерами из КНР также прорабатывает вопрос проведения экспериментов на Международной космической станции, поставку данных дистанционного зондирования Земли с российских космических аппаратов", - указывали представители компании. Ранее сообщалось, что Китай заинтересован в приобретении у России самых мощных в мире ракетных двигателей производства НПО "Энергомаш", а компания "Российские космические системы" проявляет интерес к китайской электронно-компонентной базе. Два государства также проводят работу по взаимодополняемости навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС и BeiDou, установке корректирующих наземных станций на территории друг друга. Помимо этого, в рамках БРИКС, куда входят обе страны, ведется работа по созданию объединенной системы дистанционного зондирования Земли.

Одной из главных задач сотрудничества признана конкуренция с США и ЕС.

[Dem]

По расчетам наших спецов, минимальная ПН ракеты для сборки марсианского комплекса (определяемая наибольшим неделимым элементом) - 160-190 т.  SLS пока только до 130. Планируют увеличивать еще, или у них свои расчеты, где 130 т достаточно?

да, у них свои расчёты. И даже SLS будут использовать даблшотами, выводя сразу по два элемента.

[Vadims]

да, у них свои расчёты. И даже SLS будут использовать даблшотами, выводя сразу по два элемента.

В оригинале сказано жестко - "минимально допустимое" и "не менее":

Минимально  допустимое  значение  массы  полез-
ного груза определяется величиной массы наиболее 
тяжелого неделимого элемента полезного груза.
В соответствии с принятыми исходными данными 
РН СТК должны обеспечивать выведение на низкую 
околоземную орбиту высотой 200 км и наклонени-
ем i=51,6° полезных нагрузок массой (Данилюк А.Ю.
и др., 2014):
- для полета к Луне (РН СТК 1-го этапа) – не менее 
80–90 т;
- для полета к Марсу (РН СТК 2-го этапа) – не ме-
нее 160–190 т.

http://www.laspace.ru/upload/iblock/7ad/7ad088c0afc6acf5747b197d4ce5dbb6.pdf

А что за гигантский элемент такой там должен быть "неделимый"?

[LeMay]

  Вот как.
  https://ria.ru/space/20170907/1501955469.html
  По словам президента, космодром "Восточный", который был заложен несколько лет назад, уже начал функционировать, произведены первые запуски ракет, и на сегодня есть планы по будущим проектам, в том числе — совместно с США.
  "В ближайшие несколько лет перейдем к тому, что это будет первый настоящий крупномасштабный гражданский космодром российский, с которого мы будем исследовать, в том числе, и дальний космос, осуществлять пилотируемые полеты и так далее. Кстати говоря, планируем это делать и с Соединенными штатами – во всяком случае, если всякие умники из различных структур американских не помешают. Интерес к этому (совместным запускам – ред.) есть, в том числе, скажем, по изучению Марса к 2030 году совместному с американскими партнерами", — сказал глава государства.

[a_babich]

Кстати говоря, планируем это делать и с Соединенными штатами

А США планируют это делать с РФ?

если всякие умники из различных структур американских не помешают

Не то слово. Если они там прыгают постоянно на батуте, то я представляю, как это мешает работе.

[LV46]

Своё мнение по поводу данной новости я высказал здесь, не хочу повторяться.

[Кремальера]

А США планируют это делать с РФ?

А что РФ может дать мериканам?Особливо относительно Марса?На мой взгляд только одно: не стрелять не хвататься за штанину.Все их 72 страницы доклада о milestones в Deep Space базируются на SLS и Орионе.Про участие в DSG- одна бабушка на дворе сказала.

[Arigato]

Одной из главных задач сотрудничества признана конкуренция с США и ЕС.

Это от куда? Что-то по ссылке этого не вижу. Или это ваше личное ИМХО?

[bob]

А что РФ может дать мериканам?Особливо относительно Марса?На мой взгляд только одно: не стрелять не хвататься за штанину.Все их 72 страницы доклада о milestones в Deep Space базируются на SLS и Орионе.Про участие в DSG- одна бабушка на дворе сказала.

Пока что РФ даёт почти всё - как двигатели, так и союзы. SLS это ещё сказки. Оно не летает, и существует в незавершённом проекте. Есть ещё одно уточнение:
https://versiya.info/mozaika/31156
Вот это мне не понятно: о каких это тяжёлых ракетах и межпланетных кораблях идёт речь? Опять про 5к и 6 "Энергии", которые там же, где и SLS?

[BlackMokona]

Пока что РФ даёт почти всё - как двигатели, так и союзы. SLS это ещё сказки. Оно не летает, и существует в незавершённом проекте. Есть ещё одно уточнение:

Про Фальконы, Дельты и прочее не в курсе?

[Vadims]

Вот это мне не понятно: о каких это тяжёлых ракетах и межпланетных кораблях идёт речь? Опять про 5к и 6 "Энергии", которые там же, где и SLS?

Для межпланетных ракета с толстым водородным ЦБ диаметром 7,7 м. То есть, типа "Энергии-6".

[Кремальера]

о каких это тяжёлых ракетах и межпланетных кораблях идёт речь? Опять про 5к и 6 "Энергии", которые там же, где и SLS?

Как ни печально,но SLS таки полетит.За два первых полета уверенность на 99%. Возможно потом здравый смысл возобладает и от нее откажутся.А вот Энергия/Ангара -6,7,8...и далее- действительно существуют(и скорей всего будут и дальше существовать) только как порядковые числительные,не более того.

[Vadims]

Без SLS, Энергии-6, или другой аналогичной по ПН ракеты полет на Марс невозможен. Так что отказаться от них никак не получится - это будет равносильно отказу от пилотируемых миссий на Марс вообще.

[Polnoch Ксю]

Без SLS, Энергии-6, или другой аналогичной по ПН ракеты полет на Марс невозможен. Так что отказаться от них никак не получится - это будет равносильно отказу от пилотируемых миссий на Марс вообще.

Ждём Аделаиды

[Vadims]

Ждём Аделаиды

Поясните.

[LeMay]

Так что отказаться от них никак не получится - это будет равносильно отказу от пилотируемых миссий на Марс вообще.

  Можно подумать, что уже кто-то собрался туда лететь. Есть, конечно, красивые картинки типа такой
 
 а здесь ещё много интересных картинок. При этом SLS, естественно, никто не отменит вне зависимости от полётов на Марс.

Ждём Аделаиды

  Red Dragon уже дождались. 

[Кремальера]

При этом SLS, естественно, никто не отменит вне зависимости от полётов на Марс.

ЕМНИП,у SLS ,включая марсианскую эпопею,должно быть 10 миссий(АМС к Джупу -11-я).Однако заказанных на данный момент только две.

[Vadims]

Почему у них надо так много SLS? На каждый полет к Марсу - не менее 10 шт (1300 т). По российским подсчетам, масса марсианского комплекса оценивается в 400 т (т.е. в 3 с лишним раза меньше).

[OratorFree]

Цитата: Polnoch Ксю от Вчера в 17:33:09
    Ждём Аделаиды

Поясните.

Это выглядит как-то примерно так :