Стратегии космических агентств

[OratorFree]

После батута фейки что тех, что этих, представляют одинаковый интерес.

Вот вроде здравомыслящие люди тут общаются.
Вы хоть формальной логикой пользуйтесь. Если шутка Рогозина, которая судя по контексту, вам показалась глупой, никак не отразилась на реалиях, а здравый смысл и прагматизм руководителей отрасли тогда никуда не делся, остался на месте, доставка астронавтов на МКС как продолжалась, так и продолжается,  то неужели заявление непонятного кого, в оппозиционном СМИ должно как-то повлиять на здравый смысл руководителей отрасли? Странное у вас оценка реалий. Ну вот подумайте, сами бы вы, будучи руководителем "НПО Энергомаш" лоббировали бы отказ от экспорта своей продукции за рубеж?
   
 

[Bayaron]

Так про батут это была шутка?

Вау, вот это поворот!

[anovikov]

Объяснение самое элементарное - когда закладывался проект корабля, F-9 летал доставляющий на НОО 10.45 тонн (Block 1), на орбиту МКС это выходит около 9.5. Этого точно оказалось мало, проектировался так никогда и не летавший Block 2 (с двигателем Merlin 1C+) с нагрузкой 12.8 на НОО и видимо, около 11.5 к МКС, хотя точной цифры никогда не публиковалось. Вот под неё и рассчитал Драгон. С тех пор ракета выросла в 2 раза, а корабль не перепроектировать же.

Зато плюс - пилотируемые пуски, как и грузовые сейчас, будут с возвратом ступени к точке старта, с большим запасом по топливу.

[BlackMokona]

Объяснение самое элементарное - когда закладывался проект корабля, F-9 летал доставляющий на НОО 10.45 тонн (Block 1), на орбиту МКС это выходит около 9.5. Этого точно оказалось мало

Ракета конкурентов Антарес, таскает аж 6,120 тонн на НОО, и как видно им хватило.

[anovikov]

Так они пилотируемый корабль и не проектируют. А для грузового Драгона Block 1 хватало вполне, CRS-1 и 2 на этой ракете и летали.

В общем, конспирологи ищущие какие-то нестыковки в нагрузке F-9 - выставляют себя на посмешище, потому что явно не понимают что такое разные орбиты с разной энергетикой и как это сказывается на нагрузке.

[OratorFree]

Так про батут это была шутка?

Вау, вот это поворот!

В смысле? А что есть другие интепретации?
https://twitter.com/rogozin/status/461137034292527104
Кто-то всерьёз подумал, что можно на батуте в космос летать?
Надеюсь это были не вы. 

[LV46]

Вот под неё и рассчитал Драгон. С тех пор ракета выросла в 2 раза, а корабль не перепроектировать же.

Это косвенно указывает на то, что Драгон уже морально устарел. И с апгрейдом по ПН ракеты нужно было увеличивать в разы и сам Драгон (с прицелом на Марс), а не выдумывать мифическую ITS.
К этому времени уже бы заканчивали готовый марсианский (ну или лунный) КК, без всякого пафоса, спокойно и планомерно.

p.s. Гитлер потерпел поражение в войне, когда придумал гигантский Maus 

[BlackMokona]

Это косвенно указывает на то, что Драгон уже морально устарел. И с апгрейдом по ПН ракеты нужно было увеличивать в разы и сам Драгон (с прицелом на Марс), а не выдумывать мифическую ITS.
К этому времени уже бы заканчивали готовый марсианский (ну или лунный) КК, без всякого пафоса, спокойно и планомерно.

Поздравляю вы изобрели RedDragon 

p.s. Гитлер потерпел поражение в войне, когда придумал гигантский Maus 

А я думал тут виноват СССР, а вот оно как 

[LV46]

Поздравляю вы изобрели RedDragon 

Ничего подобного. Red Dragon - не в разы больше Драгона. И для пилотируемого полета на Марс точно не годится. К Луне слетать еще можно.

[Vadims]

В общем, конспирологи ищущие какие-то нестыковки в нагрузке F-9 - выставляют себя на посмешище

Речь была о подозрении на рекламное завышение, при чем тут заговоры? За разъяснения спасибо.

То есть, теперь для Луны и Марса придется делать новый корабль, при том что можно было обойтись одним для всего, как Орион. Такой планируется?

[LV46]

Орион для Марса тоже не годится. Ну не влезет в такие корабли все припасы, вода и кислород, необходимый экипажу. Это тоже самое, что на Оке ехать из Москвы во Владивосток без пополнения запасов.

[Vadims]

Орион для Марса тоже не годится. Ну не влезет в такие корабли все припасы, вода и кислород, необходимый экипажу. Это тоже самое, что на Оке ехать из Москвы во Владивосток без пополнения запасов.

Вроде обсуждалось же недавно в "освоении" - к нему будет прицеплен большой жилой модуль.

[BlackMokona]

[Vadims]

По расчетам наших спецов, минимальная ПН ракеты для сборки марсианского комплекса (определяемая наибольшим неделимым элементом) - 160-190 т.  SLS пока только до 130. Планируют увеличивать еще, или у них свои расчеты, где 130 т достаточно?

[Кремальера]

После батута фейки что тех, что этих, представляют одинаковый интерес.

Нет.Если это и фейк,то это вполне определенно очередной фейк "этих".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0
Шаргунов-депутат госдумы по спискам КПРФ,на этом вся оппозиционность заканчивается.
Что же до самого содержания статьи о РД-180,ссылку на которую дал выше krupin.,то это безусловно подстилание соломки.Очевидно что ни о каких сделках не будет идти и речи,если разорвут договор о РСМД.Что в принципе уже сделано наполовину.

[Маска]

Что же до самого содержания статьи о РД-180,ссылку на которую дал выше krupin.,то это безусловно подстилание соломки.Очевидно что ни о каких сделках не будет идти и речи,если разорвут договор о РСМД.

Вы ведь говорите про это сообщение?

Россия готовит Америке космическую блокаду
США закупят рекордную партию РД-180, но в 2019-м Москва, возможно, не станет продлевать контракт
http://svpressa.ru/economy/article/180784/

Почему же вы не прочитали,что говорится в самой ссылке?Там нет ни слова (кроме "фантазий" журналиста) о якобы предполагаемом отказе от выполнения контракта.

[BlackMokona]

По расчетам наших спецов, минимальная ПН ракеты для сборки марсианского комплекса (определяемая наибольшим неделимым элементом) - 160-190 т.  SLS пока только до 130. Планируют увеличивать еще, или у них свои расчеты, где 130 т достаточно?

У нас тоже расчётов полно, и H-1 думали хватит. Поэтому такое с этими расчётами.

[Кремальера]

Там нет ни слова (кроме "фантазий" журналиста) о якобы предполагаемом отказе от выполнения контракта.

"у кого что болит тот о том и говорит.."(с)Собственно  поэтому и появилась эта статья-это очередной аутотренинг.
Относительно закрытия двигательной сделки,это мое личное мнение(оно может не совпадать с мнением редакции).
Само начало и история этого императива политическая,таким же политическим будет и его финал.

[Veganin]

У нас тоже расчётов полно, и H-1 думали хватит.

Знали, что не хватит - иначе бы корабль был побольше, а на Луну два человека высаживались бы. Денег на лунную программу СССР было выделено куда меньше и движка мощного не было.
На Марс никто никуда в ближайшие десятилетия не полетит - денег у НАСА нет и задача очень трудная. А случись вспышка на Солнце как сегодня и экипаж можно представлять посмертно к героям Земли и снимать о них в Голливуде блокбастеры.

[BlackMokona]

А случись вспышка на Солнце как сегодня и экипаж можно представлять посмертно к героям Земли и снимать о них в Голливуде блокбастеры.

Вспышка направление имеет.