Правильная запитка астрооборудования

[stepan]

Снова и снова разрывают этот старый баян.
По ПУЭ (и соотв. по ПТБ), 220в на астроплощадке нельзя использовать вообще. Если хотите быть спокойны за свое астрооборудование и за себя лично - запитывайте все от одного общего аккумулятора 12в, например автомобильного. Вам понадобится лишь преобразователь для питания ноута от автомобиля (~500-1000р) батарея (2500-3000р) и зарядное для этого аккумулятора (<2000р). Если Вы владеете автомобилем, п2 и 3 у Вас скорее всего уже есть, причем батарея вполне сойдет Б/У.

ну а если я не владею автомобилем, а владею обсерваторией системы "будка" что на фото выше, с эл щитом 220вольт, что тогда? Аккумулятор использовать?

Да, если хотите жить долго и счастливо.
Можете поискать на форуме подобные темы, где вопрос использования 220в (с точки зрения ТБ) разжеван специально для беспечных товарищей. Мне в стопицотый раз цитировать ПУЭ и трагические примеры из жизни не хочется.

по такой логике и в обсерваториях с куполом только аккумуляторы использовать нужно.

[Геннадий 66.2]

Ответ 19,  , в каком разделе ПТБ и ПУЭ написано про астроплощадки???
Чуть со стула ну упал , вы хотите сказать атракционы и электрофицированные иргушки для детей школьного возраста?

[serzg]

Были преценденты, в незаземленный копм (имп.Б.П.) втыкали через ком порт заземленное оборудование, порт выгорел.

Вот и нечего огород городить.
В городе сеть, во всяком случае, теоретически, имеет фазу, нейтраль и землю.
В загородних условиях такого скорее всего нет и где там что, никто не разберет.
Поэтому с заземлением не парился никогда. На все оборудование именно такие БП, которые Вы не советуете, без заземления: ноут, камера, монтировка, хаб, КФ Ивана, грелки, итого 6 шт.
Преблем не было ни при росе, ни на снегу, конечно же переноска с блоками находилась на диэлектричесом основании, тьфу три раза через левое плечо, а то накаркаете.

[Геннадий 66.2]

На каком выходе??, на корпусе блока питания!! !110

у моего корпус из пластика, выше ссылка. В общем целиком по типу ноутбучных БП сделан, только раза в 3 больше размером.

Серега как вам пояснить еще? ясно сказал что скользящий контакт вилки соеденить с заземлением!!, и остальные блоки где он есть все в кучу и на землю.

[stepan]

На каком выходе??, на корпусе блока питания!! !110

у моего корпус из пластика, выше ссылка. В общем целиком по типу ноутбучных БП сделан, только раза в 3 больше размером.

Серега как вам пояснить еще? ясно сказал что скользящий контакт вилки соеденить с заземлением!!, и остальные блоки где он есть все в кучу и на землю.

да-да, я понял же! это я про 110в на корпусе ответил что он пластиковый.))

[Дмитрий Бучинский]

Узко мыслите. Астроплощадка вполне себе эквивалентна сырому подвалу, относящемуся к категории опасных помещений (не выше ~36в). Что касается электрифицированных каруселей (впрочем, как и любого правильно эксплуатирующегося электрооборудования), их регулярно проверяют (сопротивление изоляции и сопротивление заземления). Вы свою площадку хоть раз проверяли?

Чем злословить, лучше подумайте кто Вас ночью от сети отключит, если вдруг по беспечности попадетесь, кто скорую вызовет?

[serzg]

У них полная гальваноразвязка.

Сделать опторазвязку, конечно надо, а с заземлением в "походных" условиях как бы приключений не нажить.

[Геннадий 66.2]

Были преценденты, в незаземленный копм (имп.Б.П.) втыкали через ком порт заземленное оборудование, порт выгорел.

Вот и нечего огород городить.
В городе сеть, во всяком случае, теоретически, имеет фазу, нейтраль и землю.
В загородних условиях такого скорее всего нет и где там что, никто не разберет.
Поэтому с заземлением не парился никогда. На все оборудование именно такие БП, которые Вы не советуете, без заземления: ноут, камера, монтировка, хаб, КФ Ивана, грелки, итого 6 шт.
Преблем не было ни при росе, ни на снегу, конечно же переноска с блоками находилась на диэлектричесом основании, тьфу три раза через левое плечо, а то накаркаете.

Уважаемый,  вы превосходите самого себя!!!, в городских сетях есть фаза ноль и зануление, а заземления в быту нет и никогда небыло!! и не предвидится ( как ни станно для вас), зануление  и заземление это не одно и тоже!!, невзирая что в стране  применяются сети с глухозаземленной нейтралью.
Заземление может только начнет применятся в новостройках в чем не уверен...................,
Зануление - соеденение с нулевым проводом сети который в вашем этажном шитке соеденяется зачастую с рабочим нулем.
А заземление несет защитную функцию и соеденяется чисто с землей, в конечном итоге корпус электроприбора должен быть заземлен и заземлен если быть до конца точным.
Заземление и зануление не одно итоже

[Геннадий 66.2]

Узко мыслите. Астроплощадка вполне себе эквивалентна сырому подвалу, относящемуся к категории опасных помещений (не выше ~36в). Что касается электрифицированных каруселей (впрочем, как и любого правильно эксплуатирующегося электрооборудования), их регулярно проверяют (сопротивление изоляции и сопротивление заземления). Вы свою площадку хоть раз проверяли?

Чем злословить, лучше подумайте кто Вас ночью от сети отключит, если вдруг по беспечности попадетесь, кто скорую вызовет?

Я мыслю как электротехник!, и пишу что оборудование надо заземлять!!!! а не занулять а лучше и то и другое!!!

[Дмитрий Бучинский]

Узко мыслите. Астроплощадка вполне себе эквивалентна сырому подвалу, относящемуся к категории опасных помещений (не выше ~36в). Что касается электрифицированных каруселей (впрочем, как и любого правильно эксплуатирующегося электрооборудования), их регулярно проверяют (сопротивление изоляции и сопротивление заземления). Вы свою площадку хоть раз проверяли?

Чем злословить, лучше подумайте кто Вас ночью от сети отключит, если вдруг по беспечности попадетесь, кто скорую вызовет?

Я мыслю как электротехник!, и пишу что оборудование надо заземлять!!!! а не занулять а лучше и то и другое!!!

Я работаю 6 лет в электрослужбе металлургического завода. Вроде недолго, но уже довелось "проводить" несколько самонадеянных идиотов, которые думали что шутки с электричеством можно шутить вечно... Каждый год сдаются экзамены по ТБ, по одному ходить на вызовы запрещается, и все равно каждый год кто-то умудряется "влезть", причем в самые обычные ~220/380.

Нужно и заземлять и занулять, но если это делается дилетантами, да еще и без проверки - грош цена такому заземлению.

[serzg]

Уважаемый,  вы превосходите самого себя!!!, в городских сетях есть фаза ноль и зануление, а заземления в быту нет и никогда небыло!!

Любезнейший, что не так? Нулевой провод соединен с землей, пусть по Вашему, а может и нет. Есть TN-C-S и TN-S, не проверял. Но дело не в этом, у Вас то есть что заземлять и где заземлять? Естественно, имеется ввиду астрооборудование.
Если нет, то и умничать не стоит.

[Геннадий 66.2]

Да хоть что!!, или это астрооборудование или самодельная циркулярка, разницы нет никакой и астро и пила питаются от сети 220 вольт и позтому дожны быть заземлены! именно заземлены!! поскольку задача защитить от паражения этлекрическим током именно ЗАЗЕМЛЕНИЯ зануление без земли может сыграть злую шутку при отгарании нуля выше точки подключения  на подстанции ,в щитке на корпусе электроприбора оказывается фаза....................,
Задача зануления правилнаная работа защитного прибора от перегрузок и К.З, и УЗО тоже.
 И еще раз, только надежное заземление гарантированно спасает от поражения электротоком, и совешенно безразлично что это за оборудование.
Если электроустройство не работает при подключении предусмотренного заводом изготовителем защитногоо заземления, оно подлежит ремонту или утилизации, вот и весь сказ.
Можете писать что угодно есть правила ПТБ и ПТЭ кстати, счас  много в этих фундаментальных документах "испахабили " новоявленные руководители "новой волны"- дебилы и недоумки!!.
Хотели ввести пятипроводную схему? но допишите регламетные требования по это дело, зачем все уродовать??,- что было создано?

[Дмитрий Бучинский]

Преимущества аккумуляторного питания телескопа:
1. Затраты на организацию (батарея, зарядное, DC-DC для ноутбука) по сравнению с правильным и проверенным заземлением если и выше, то не на порядок точно. Сумма затрат по сравнению со стоимостью даже весьма скромного астрофотосетапа мизерная.
2. Купить всё можно в любом приличном автомагазине, DC-DC там-же или в компьютерном супермаркете.
3. 100% электробезопасность при работе.
4. Никаких проблем с уравниванием потенциалов в "землях" нескольких источников питания.
5. Провалы и пропадание напряжения в "сельской сети" (более чем нередкое явление) не приводят к сбоям, батарея обеспечивает бесперебойное питание.
6. Сетап можно без проблем вывезти в темное место, где розетки нет по определению.

Недостатки:
1. Батарея тяжелая, особенно если сетап "навороченный" и прожорливый.
2. Батарею нужно обслуживать (или доплатить за "необслуживаемость"), заряжать и ресурс у нее не безграничный.

У "розетки" есть лишь одно достоинство - она уже есть.
Хороший блок питания в первом попавшемся магазине электротоваров не купишь, особенно за пределами крупного города.

[senao]

у моего корпус из пластика, выше ссылка.

Хоть корпус и из пластика но на этом блоке все равно присутствует третий заземляющий контакт, соответственно блок питания должен быть заземлен через него на нормальную землю. В противном случае на вторичных цепях будет присутствовать потенциал относительно питающего напряжения сети в 110в.
Связано это с тем что импульсные блоки питания работают на относительно большой частоте, в зависимости от типа до 200кГц. И на таких частотах емкостное сопротивление трансформатора становится уже достаточно низким, то есть говоря простым языком вторичные цепи оказываются словно бы подключены через резистор к сети питания 220в. Это особенность работы импульсных блоков.
Что касается питания астрооборудования то я использую один модифицированный БП от компа, в котором цепи стабилизации переведены на шину +12в. Блок установлен в помещении, заземлен и к телескопу подходит только 12в питание. Питание хаба и фотоаппарата производится посредством линейных стабилизаторов LM7805 и LM7808. Все просто и без изысков.
В идеале желательно оборудование запитывать от одного источника. Если нет возможности то блоки питания заземлять.

[Igrek]

Если хотите быть спокойны за свое астрооборудование и за себя лично - запитывайте все от одного общего аккумулятора 12в, например автомобильного.

+100
После того как в один прекрасный момент, сгорела астрокамера и управление монтировкой, окончательно завязал со всеми блоками питания и перешел на аккумулятор.

[Геннадий 66.2]

у моего корпус из пластика, выше ссылка.

Хоть корпус и из пластика но на этом блоке все равно присутствует третий заземляющий контакт, соответственно блок питания должен быть заземлен через него на нормальную землю. В противном случае на вторичных цепях будет присутствовать потенциал относительно питающего напряжения сети в 110в.
Связано это с тем что импульсные блоки питания работают на относительно большой частоте, в зависимости от типа до 200кГц. И на таких частотах емкостное сопротивление трансформатора становится уже достаточно низким, то есть говоря простым языком вторичные цепи оказываются словно бы подключены через резистор к сети питания 220в. Это особенность работы импульсных блоков.
Что касается питания астрооборудования то я использую один модифицированный БП от компа, в котором цепи стабилизации переведены на шину +12в. Блок установлен в помещении, заземлен и к телескопу подходит только 12в питание. Питание хаба и фотоаппарата производится посредством линейных стабилизаторов LM7805 и LM7808. Все просто и без изысков.
В идеале желательно оборудование запитывать от одного источника. Если нет возможности то блоки питания заземлять.

Учитесь!!!, у человека как сделать хорошо.

[stepan]

в общем потрусил электриков, и причастных к строительству будки - заземление там есть, что и показали опыты с индикаторной отверткой и импульсником. Действительно, отвертка светила на скользящем контакте БП пока его не соединили с земляной шиной.

[Геннадий 66.2]

в общем потрусил электриков, и причастных к строительству будки - заземление там есть, что и показали опыты с индикаторной отверткой и импульсником. Действительно, отвертка светила на скользящем контакте БП пока его не соединили с земляной шиной.

Делайте выводы, удачи, все получится.

[Геннадий 66.2]

Вот прямая ссылка на книгу по электротехническим расчетам, просто и доступно, скажем "старый завет" для электриков    http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=186   

[Витторио]

Озадачился оной темой, прошу совета со скидкой на то, что в электрике не разбираюсь совершенно.
При подключении разнообразных монтировок через импульсник Робитрон 3000 мА довольно неплохо ощущается, что корпуса монтировок (HEQ5Pro, EQ6, Multifunction) тоже становятся под напряжением - например ощущается легкое покалывание, если щекой к трубе прислониться. Насколько это опасно и нужно ли заземлять ИБП при балконных наблюдениях?