A A A A Автор Тема: Правильная запитка астрооборудования  (Прочитано 5269 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

stepan

  • Гость
Мне кажется что у меня чтото неправильно сделано.

схема подключения сетапа такая:
все запитано от сети 220V
монтировка EQ-6 на колонне закрепленной на бетонном основании. Заземления колонны и монтировки нет. Монти питается от  импульсного БП 12V 12,5A. От него же через преобразователь 8V питается фотокамера Canon350Da.
Ноут питается через свой БП от сети.
В ноуте PCMCIA-USB карта, которая запитывается от отдельного БП 5V.

заземления нигде нет.

В качестве гидирующей камеры используется philips900 переделанный под длительные выдержки, управляется через USB-COM  переходник на базе FT232RL. Камера в металлическом корпусе.
Когда гидкамера установлена в гиде то в режиме длительных выдержек показывает шумящий черный экран не реагирующий даже на засветку фонарем в апертуру.  В случае когда камера снята - все работает. В нормальном режиме камера работает как на телескопе так и вне его. Т.е. какая то проблема возникает с COM портом при контакте с телескопом(везде металл, т.е. есть эл.контакт).

платка камеры и COM порта землей связана с корпусом, иначе вообще ужас творился - помехи и прочее.

я так понимаю что какой-то потенциал от БП12V гуляет по монтировке, но платка монти изолирована от корпуса прокладками, 10 раз все прозвонил - не контачит на корпус.

Помогите советом как это хозяйство правильно друг с другом связать, заземлить, чтоб юзера током не убило при этом в процессе!

ЗЫ, вчера в конце наблюдательной сессии фотоаппарат отказался работать показывая что батарейка села. Как такое может быть, когда БП может отдать 12.5Ампер, которых с головой хватит и на монти и на фотик?? такое было впервые.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #1 : 14 Мар 2012 [23:12:02] »
Ну первое заземлить все оборудование!!! >:D иначе сожете сом порт, не забывайте что на корпусе БП от стационарного компа  а равное любого импульсного  источника питания дежурит 110 вольт переменки, это можем плохо кончится для вас! :'(.
Это вызвано тем что по входу стоит фильтр от помех в сеть которые создает БП.
Второе сгородить опторазвязку сом порта для надежности.
И все будет хорошо :police:

stepan

  • Гость
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #2 : 14 Мар 2012 [23:17:44] »
гдето тут слышал что наоброт при использовании импульсников заземлять нельзя. ???

у меня БП не от стационарного компа. Вернее он от компа но в другом исполнении.
вот такой:
http://www.pacificgeek.com/product.asp?id=21697

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #3 : 14 Мар 2012 [23:20:43] »
Монти питается от  импульсного БП 12V 12,5A.
Никогда не пользовался ИБП, не нравятся они мне и готовить их не умею. ;)
Как впрочем и заземлением. Пока жив. ;)
Уже писал, на каждое устройство - отдельный, рабоче-крестьянский трансформаторный блок. :blank:
Сергей Шарипов

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #4 : 14 Мар 2012 [23:22:16] »
Для эксперемента прикоснитесь скользящего контакта заземления на вилке  БП тестером установленного на предел 200 вольт и воткните второй щуп в сырую землю прибор покажет 110 вольт, только отключите все оборудование чтобы его не сжеч, если еще не сожгли.......
Скользящий контакт должен быть присоеденен к заземлению но ни как не к занулению, Т.Е. контуру изготовленного из уголка зарытого в землю на глубину не менее 1,5 метра, желательно не одного а двух-трех на расстоянии 1.2-1,7метра.
Вообще об этом уже писали на форуме.

stepan

  • Гость
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #5 : 14 Мар 2012 [23:25:24] »
Монти питается от  импульсного БП 12V 12,5A.
Никогда не пользовался ИБП, не нравятся они мне и готовить их не умею. ;)
Как впрочем и заземлением. Пока жив. ;)
Уже писал, на каждое устройство - отдельный, рабоче-крестьянский трансформаторный блок. :blank:
этож каких размеров они должны быть и где их хранить на площади 1х1м, где еще и телескоп стоит? :)




нц например монтировке пару ампер, камере полтора, USB хабу полтора-два, ноуту 4ампера :) я себе слабо представляю где вообще такие трансформаторные БП существуют(компактные) :)

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #6 : 14 Мар 2012 [23:26:18] »
Пофигу какой, любой импульсник должен быть заземлен, его корпус, скользящий контакт вилки, сожжете СОМ порт!!!!- как минимум.
Любой импульсный источник питания 220на любое напряжение должен быть заземлен !! :police:

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #7 : 14 Мар 2012 [23:48:58] »
Были преценденты, в незаземленный копм (имп.Б.П.) втыкали через ком порт заземленное оборудование, порт выгорел.
Вы присоеденяя камеру гида подаете на ее корпус 110 вольт, ток при этом небольшой, но учитывая что камера-гид
имеет свое питание с неизвестным качеством изоляции очевидно цепь замыкается через источник питания камеры и порт поэтому у камеры "едет крыша" можете  и не "заплетать себе извилины", это уже проверено моим родным братом, он радиоиженер работает по системам доступа и видеонаблюдения гос-объектов.

stepan

  • Гость
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #8 : 14 Мар 2012 [23:56:12] »
спасибо!

насчет заземления - уголки вертикально в землю на 1.5м , треугольником на расстоянии 1.2-1.7м? Я правильно понял?

при этом обязательна ли изоляция платы монтировки от корпуса?

stepan

  • Гость
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #9 : 14 Мар 2012 [23:58:02] »
если использовать удлинитель-тройник с контактами для заземления, то достаточно ли будет заземлить скользящие контакты вилки удлинителя?


Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #10 : 15 Мар 2012 [00:02:14] »
например монтировке пару ампер, камере полтора, USB хабу полтора-два, ноуту 4ампера :) я себе слабо представляю где вообще такие трансформаторные БП существуют(компактные) :)
У ноута свой, остальные в любом радиотехническом магазине.
Вид примерно такой  http://luminofor.ru/popup_image.php/pID/2297/imgID/0
Сергей Шарипов

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #11 : 15 Мар 2012 [00:06:16] »
если использовать удлинитель-тройник с контактами для заземления, то достаточно ли будет заземлить скользящие контакты вилки удлинителя?



Достаточно, если контакты надежно соеденены с заземляющим контуром, по поводу контура правильно поняли, глубина зависит от влажности грунта, вообще принято считать что на грубине 1.5-1,7 метра влажность грунта достаточна в любом случае.
Вообщето заземляющий проводник, не должен иметь скользящих контактов но поскольку мощность относительно невелика то пойдет вполне.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #12 : 15 Мар 2012 [00:12:42] »
Старайтесь не пользоваться подобными устройствами, не имеющими заземления http://luminofor.ru/popup_image.php/pID/2297/imgID/0
Они предназначены для применения в быту в жилом помещении где как правило имеется хорошо изолированый пол линолиум или ламинат, они не предназначены для использования в условиях повышенной влажности, в отличии от ВАшего Б.П. который гарантированно внутри покрыт лаком.
Вы не изолированны от земли при наблюдении или настройке оборудования, а это опасно, для вас не говоря о оборудовании.

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #13 : 15 Мар 2012 [00:22:39] »
Снова и снова разрывают этот старый баян.
По ПУЭ (и соотв. по ПТБ), 220в на астроплощадке нельзя использовать вообще. Если хотите быть спокойны за свое астрооборудование и за себя лично - запитывайте все от одного общего аккумулятора 12в, например автомобильного. Вам понадобится лишь преобразователь для питания ноута от автомобиля (~500-1000р) батарея (2500-3000р) и зарядное для этого аккумулятора (<2000р). Если Вы владеете автомобилем, п2 и 3 у Вас скорее всего уже есть, причем батарея вполне сойдет Б/У.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

stepan

  • Гость
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #14 : 15 Мар 2012 [00:24:48] »
Снова и снова разрывают этот старый баян.
По ПУЭ (и соотв. по ПТБ), 220в на астроплощадке нельзя использовать вообще. Если хотите быть спокойны за свое астрооборудование и за себя лично - запитывайте все от одного общего аккумулятора 12в, например автомобильного. Вам понадобится лишь преобразователь для питания ноута от автомобиля (~500-1000р) батарея (2500-3000р) и зарядное для этого аккумулятора (<2000р). Если Вы владеете автомобилем, п2 и 3 у Вас скорее всего уже есть, причем батарея вполне сойдет Б/У.
ну а если я не владею автомобилем, а владею обсерваторией системы "будка" что на фото выше, с эл щитом 220вольт, что тогда? Аккумулятор использовать?

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #15 : 15 Мар 2012 [00:27:18] »
Общий провод схемы можно и не изолировать а так вообще-то  по хорошему схема должна быть изолированна от констукции. и покрыта диэлектрическим лаком, но не все лаки пригодны для этого.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #16 : 15 Мар 2012 [00:28:13] »
а равное любого импульсного  источника питания дежурит 110 вольт переменки, это можем плохо кончится для вас!
Не любого.
Если блок питания по второму классу изоляции сделан, то никакой переменки на выходе нет. У них полная гальваноразвязка.
Второй класс - это два квадратика один внутри другого на пиктограмме.
Таких блоков питания сейчас уже просто прорва и у телефонов и у ноутбуков итп. И просто так на любое напряжо и ток.
Спрашивайте в аптеках города...

Но если блок питания от компа там да, по любому полфазы на корпусе. Землить обязательно и без пререканий. Токнет епом - мало не покажется.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 271
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #17 : 15 Мар 2012 [00:30:30] »
а равное любого импульсного  источника питания дежурит 110 вольт переменки, это можем плохо кончится для вас!
Не любого.
Если блок питания по второму классу изоляции сделан, то никакой переменки на выходе нет. У них полная гальваноразвязка.
Второй класс - это два квадратика один внутри другого на пиктограмме.
Таких блоков питания сейчас уже просто прорва и у телефонов и у ноутбуков итп. И просто так на любое напряжо и ток.
Спрашивайте в аптеках города...

Но если блок питания от компа там да, по любому полфазы на корпусе. Землить обязательно и без пререканий. Токнет епом - мало не покажется.
На каком выходе??, на корпусе блока питания!! !110

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 25
  • ex. damian_1
    • Сообщения от Дмитрий Бучинский
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #18 : 15 Мар 2012 [00:31:38] »
Снова и снова разрывают этот старый баян.
По ПУЭ (и соотв. по ПТБ), 220в на астроплощадке нельзя использовать вообще. Если хотите быть спокойны за свое астрооборудование и за себя лично - запитывайте все от одного общего аккумулятора 12в, например автомобильного. Вам понадобится лишь преобразователь для питания ноута от автомобиля (~500-1000р) батарея (2500-3000р) и зарядное для этого аккумулятора (<2000р). Если Вы владеете автомобилем, п2 и 3 у Вас скорее всего уже есть, причем батарея вполне сойдет Б/У.
ну а если я не владею автомобилем, а владею обсерваторией системы "будка" что на фото выше, с эл щитом 220вольт, что тогда? Аккумулятор использовать?

Да, если хотите жить долго и счастливо.
Можете поискать на форуме подобные темы, где вопрос использования 220в (с точки зрения ТБ) разжеван специально для беспечных товарищей. Мне в стопицотый раз цитировать ПУЭ и трагические примеры из жизни не хочется.
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

stepan

  • Гость
Re: Правильная запитка астрооборудования
« Ответ #19 : 15 Мар 2012 [00:34:22] »

На каком выходе??, на корпусе блока питания!! !110

у моего корпус из пластика, выше ссылка. В общем целиком по типу ноутбучных БП сделан, только раза в 3 больше размером.