Эволюционные перспективы эусоциальности для человека

[Радист]

устроить кровавую баню чтобы войти в историю ... .

Ксения, это про руководителя соседней страны? Для Канады счастье, что он на Иран пошел. Старца видимо врачи из Израиля лечат.

[Polnoch Ксю]

(кликните для показа/скрытия)

Ксения

не могу дать развёрнутый ответ, так как последует бан - извиняюсь. Но в целом, мне кажется, это очень туннельный взгляд. Хотя и в пределах туннеля не сказать чтобы совсем неправильный - просто пропускает большую часть других событий.

[Polnoch Ксю]

Нет, я решил что вы думаете что психопаты однозначно злые люди склонные к насилию. И привел конкретную ссылку по которой очевидно что это не так.

скрин несколько опровергает Вас.

Вообще очевидно, что это AMA на реддите - стоило бы дать ссылку на оригинальный тред....

[ivanij]

.но хотелось бы все же,услышать версию начальника транспортного цеха....

В пространстве, в котором всё выжжено цензурой и где сажают за инакомыслие это невозможно. Нужно будет завести побочный форум при ВЖР для обсуждения запрещенных тем.

В том числе, где будет можно обсуждать политику.

А вы на dzen отправляйтесь. Вот там всё можно.

[Polnoch Ксю]

Так это и есть самый крупный и самый прибыльный бизнес.

Это паразитический бизнес(по современной экономической теории - создающий отрицательный модификатор), так как государство финансируется за счёт налогов. Я в общем-то про это и писала - что идея колонизации как насоса перекачки богатства от одного народа к другому выдумка. В реальности в истории была только перекачка от обоих народов узкой группе лиц. Просто одному из народов ещё басни в уши успешно заливали об имперском величии и преданности королю - например, испании. А потом в Испании наступала депопуляция городов.

А где не наступала, например, в Англии - была промышленная революция и масштабная торговля со всем миром, которая перевешивала то разорение, которое несла политика колонизации. Если бы была только торговля, Англия и мир были бы много богаче.

Торговля и глобализация изменили наш мир к лучшему, а национальные государства - меняли его к худшему.

Вот это разделение между бизнесом, который создаёт технологии, рабочие места и теми, кто присосался к государству, сросся с ним, превратился в олигархов или обслугу режима обычно люди с марксизмом, который повлиял на формирование картины мира, не проводят.

[ivanij]

нет,это как раз ваши кумиры-сверхбогачи капиталисты из списка форбс

не думаю что это так. От тарифов и конфронтации S&P500, доу джонс обвалился. И почти весь рост теч сектора сейчас завязан на ИИ. Если бы не ИИ уже была бы великая депрессия.

Бизнес плохо растёт во время войн. Растут только аффилированные с государством военные подрядчики или прямо государственные предприятия для войны.

Гениально!  Ведь именно военный бизнес и есть самый прибыльный! Обожаю такие разговоры о том, как кот посхимился. Знаете, как кот мышам объяснял, что теперь в монахи постригся и свежатинкою более... не балуется    .

[Polnoch Ксю]

Гениально!  Ведь именно военный бизнес и есть самый прибыльный!

прибыльный только для узкой группы лиц. А для экономики это отрицательный модификатор.

Представьте завод, который делает грузовики и маршрутки: в мирное время он возит грузы и пассажиров. Это создаёт положительный модификатор для экономики - каждый сделанный и проданный грузовик или маршрутка не только увеличивают ВВП сам по себе, но и увеличивают его по цепочке.

Теперь представьте вместо этого производство танков. Лучший исход - когда танки делают на склад. А тут конфронтация, и завод маршруток перевели на танки. Теперь танк едет в другую страну, там взрывается и убивает потенциальную рабочую силу(могли бы не танкистами быть, а заводчанами, делать грузовики... Или водителями маршруток... Или программистами), а перед этим разрушает, например, завод там где идёт война - уменьшает ВВП атакуемых, и выгоду от торговли с ними.

Одни сплошные отрицательные модификаторы. Я об этом и пишу - что идея о перекачке ресурсов от народа к народу выдумка.

(кликните для показа/скрытия)

Вот для окружения кровавого упыря, который начал это всё, да, выгодно.

[ivanij]

прибыльный только для узкой группы лиц.

Правильно. Так оно и есть. Фактически этой фразой вы полностью перечеркнули всё вами ниже написанное, хотя и в этом тексте есть изъяны, которые поймёт даже полный экономический дилетант вроде меня.

[Polnoch Ксю]

Правильно. Так оно и есть. Фактически этой фразой вы полностью перечеркнули всё вами ниже написанное

наоборот. Никаких противоречий. Узкая группа лиц и есть те самые злодеи, ради которых был создан монстр национальных государств (в их не-обезжиренной форме условного XIXго века)

[Ulkolainen]

(раньше сядешь - раньше выйдешь).

Вовсе не обязательно

Скорее все-таки обязательно, чем нет. Хаос (в т.ч. "кровавый") будет стремиться к самоорганизации, ядерный апокалипсис к пост-апокалиптике и т.д. Система останется динамичной, но если хотите - можем сменить слоган этого варианта на "лучше ужасный конец, чем ужас без конца". Для текущего состояния ("капитализма в целом") переход в мрачную антиутопию это его финал и агония, а для taurus23 (как было ему предложено) повод определиться, чего желать: оттягивания конца КвЦ или приближения.

я же только что написал,что болеть там не за кого.одно,уже плавно и неизбежно перетекает в другое,независимо от наших хотелок.

Вот здесь? >>

я,человек уже пожилой,мне бы уж хоть как то дожить бы без потрясений.

Извините, собеседник, но в этом случае Вы написали о своем желании продлить актуальный капитализм. А несколько предложений спустя, в том же сообщении подтвердили:

теперь он может дать только антиутопию.и лично мне,до этого дожить не хотелось бы.

Так вот: мы не спорим о том, что следующим состоянием будет только антиутопия. Переход актуального капитализма именно в неё - это УСЛОВИЕ нашей логической задачки, поэтому не надо с ним повторяться как с политическим лозунгом или новостью для кого-то. И о практических действиях речь также не шла, на баррикады я никого не звал, а предлагал Вам на выбор 2-3 варианта того, чего изволите пожелать.
 
Итого, если очистить Ваш прежний вывод от словесных излишеств, получается, что после крайне недолгих экскурсов в футурологию Вы лично выбрали "топить за капитализм" (надеяться и мечтать, чтобы он продлился, чтобы его на ваш век хватило), с чем Вас и поздравляю. А после Вас, естественно, хоть потоп. Ожидаемо.
Теперь, осознав это, Вам очень хочется в третий угол, в позицию как будто всё уже происходит и ничего существенного не произойдет. Еще ожидаемее.

Однако, выше я обещал что-то вспомнить о голливудской продукции. Вспоминаю: её фильмы о концах света традиционно топят за *счастье как отсутствие несчастья*, за продление настоящего (аццкому сотоне хочется прийти в мир, супергерои не позволяют). Как думаете: их сценаристы идейно правы или абитуриенты иезуитского колледжа найдут, что им возразить? Следует ли нам рассмотреть "Хижину в лесу" как первую ласточку истинной веры в светлое будущее, сокрытое от нас за горизонтом мрачных событий?

[Радист]

Вы лично выбрали "топить за капитализм" (надеяться и мечтать, чтобы он продлился, чтобы его на ваш век хватило), с чем Вас и поздравляю. А после Вас, естественно, хоть потоп. Ожидаемо.

Так сейчас всемирный заговор выжившего из ума старичья. Старый мир построенный в 20 веке более не существует по факту. Они же его погубили. Если у нас, то новое поколение и новую, да и старую до 1917г, Россию они ненавидят. Подобное старичье недавно поздравляло друг друга с днем советской армии. Не Российской или как сейчас принято С днем защитника Отечества. Многие не знают, что день Советской армии был с 1946 по 1991г (всего 45лет). До 1946г был день рабоче крестьянской красной армии (РККА).
Я 23 февраля вечером связался по радио с англичанином Джоном (Графство Кент). Сказал, что сегодня у нас праздник, день Красной армии. Сказал, что Решен спейс аир форс и Бритиш Грант флит из зе бест ин де волд. И предложил дринк Рашен водка  фо дей . Никаких проблем.

[MenFrame]

скрин несколько опровергает Вас.

Не опровергает. Как раз показывает, что психопаты люди разные, так же как обычные люди. Различие в большей степени в том что психопаты отдают отчет о своей темной стороне, а обычные люди чаще всего сами от себя это скрывают потому и зла творят чаще намного больше. Скажем в том же видео есть пример, когда психопат заканчивает отношения, просто потому что человек перестает быть для него ресурсом. Но психопат не вешает вину за это на других людей, а обычные люди в такой же ситуации делают это регулярно. Потому что обычные люди очень озабочены тем, что бы выйти с красивым лицом из ситуации.

Узкая группа лиц и есть те самые злодеи, ради которых был создан монстр национальных государств

Опять сказочное мышление про сауронов в их мордорах. Люди желающие брать из системы больше чем надо, есть в любой системе.

[taurus23]

Вы трактуете эту категорию слишком широко. Тогда как она очень неоднородна. И в общем-то скорее Вы не правы. Экономические интересы олигархов (т.е. сростившихся с властью бывших предпринимателей, зарабатывающих на коррупции и военных заказах) тоже играют роль, но так же может быть и другая мотивация - войти в историю, например. Покрасоваться перед камерой, выставить себя альфасамцом итд. И часто для людей на самом верху, у которых деньги уже есть, эта мотивация как раз самая сильная.

да какая к черту разница,хочет он еще денег,или перед камерами покрасоваться.в результате то что-очередная бойня!и да,конечно они неоднородны.войны развязывают не в интересах мелких лавочников,а в интересах крупного,финансово-промышленного капитала.

[taurus23]

Причем здесь вера, я лишь указал на то что ваши представления о психопатах не соответствуют действительности.
Я ПСИХОПАТ. ОТВЕЧАЮ НА ВОПРОСЫ.

наверное, Вы решили, что я предлагаю прям перебить психопатов, пересажать итд. Нет. Я предлагаю их ограничивать законами, процедурами, итд - институтами. Потому, что надеяться на эмпатию в случае людей с властью, что они, например, не решат устроить кровавую баню чтобы войти в историю, это очень наивно.

как то так получается,что это как раз они диктуют всем законы и ограничения.

[Polnoch Ксю]

да какая к черту разница,хочет он еще денег,или перед камерами покрасоваться.в результате то что-очередная бойня!и да,конечно они неоднородны.войны развязывают не в интересах мелких лавочников,а в интересах крупного,финансово-промышленного капитала.

Опять та же история. Я же говорю, что Вы зря гребёте любой бизнес под одну гребёнку. Не любой крупный бизнесмен олигарх. В некоторых странах их вообще нет. Или не было в pax2000, и появились только-только после деградации институтов.

С моей точки зрения, обычный бизнес это как раз то, что вытащило нас из тёмных веков средневековья. Если бы не купцы средневековья, я была бы крепостной крестьянкой, и пахала бы в поле от зари до зари, а вечером даже не читала бы при свете лучины, так как читать бы не умела. Если бы не стартаперы pax-2000, у нас бы не было интернета, мы бы не общались сейчас.

Не опровергает. Как раз показывает, что психопаты люди разные, так же как обычные люди. Различие в большей степени в том что психопаты отдают отчет о своей темной стороне, а обычные люди чаще всего сами от себя это скрывают потому и зла творят чаще намного больше. Скажем в том же видео есть пример, когда психопат заканчивает отношения, просто потому что человек перестает быть для него ресурсом. Но психопат не вешает вину за это на других людей, а обычные люди в такой же ситуации делают это регулярно. Потому что обычные люди очень озабочены тем, что бы выйти с красивым лицом из ситуации.

Не-психопатам неприятно делать обычным людям плохо. Да, они могут обмануть себя, что это не они на самом деле виноваты, но Вы как-то вывернули всё шиворот-навыворот. Очевидно, не у всех хватает до такого двоемыслия. И люди всё же стремятся к длительным отношениям в среднем (хотя это зависит от культуры).

И это Вы скорее пытаетесь всех под одну гребёнку сгрести - мой тезис был о том, что часть нашего общества - злодеи с огромными ресурсами. Причём вот как раз те же психопаты с проблемным детством. Я не говорила, что все психопаты автоматически зло. Большая их часть даже не является диктаторами и олигархами, ну и маньяками, поэтому это очевидно не так.

[Olweg]

войны развязывают не в интересах мелких лавочников,а в интересах крупного,финансово-промышленного капитала.

(кликните для показа/скрытия)

Ох уж этот марксизм… Ох уж эти марксисты…

[taurus23]

Итого, если очистить Ваш прежний вывод от словесных излишеств, получается, что после крайне недолгих экскурсов в футурологию Вы лично выбрали "топить за капитализм" (надеяться и мечтать, чтобы он продлился, чтобы его на ваш век хватило),

нет.топить-значит активно продвигать и поддерживать.надеяться,что не доживешь до худшего,к этому никак не относится.если человеку сказать-выбирай,тебя убьют прямо сейчас,или попозже,то конечно  выберет попозже.но это вовсе не значит,что он все это одобряет,поддерживает и тем более за это топит.но вам очень хочется подогнать все под нужный вам ответ. по сути предъявить нечего,поэтому цепляетесь к словам и натягиваете сову на глобус!

[taurus23]

Опять та же история. Я же говорю, что Вы зря гребёте любой бизнес под одну гребёнку. Не любой крупный бизнесмен олигарх.

вы что читать не умеете,или проблемы с пониманием прочитанного? еще раз,не любой бизнес,а КРУПНЫЙ,ФИНАНСОВО-ПРОМЫШЛЕННЫЙ КАПИТАЛ,КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ВСЕМ РУЛИТ !

[taurus23]

мой тезис был о том, что часть нашего общества - злодеи с огромными ресурсами. Причём вот как раз те же психопаты с проблемным детством.

у меня есть объяснение получше-они сатанисты,которые молятся золотому идолу и приносят ему кровавые жертвоприношения. 

[Polnoch Ксю]

вы что читать не умеете,или проблемы с пониманием прочитанного? еще раз,не любой бизнес,а КРУПНЫЙ,ФИНАНСОВО-ПРОМЫШЛЕННЫЙ КАПИТАЛ,КОТОРЫЙ РЕАЛЬНО ВСЕМ РУЛИТ !

у меня есть объяснение получше-они сатанисты,которые молятся золотому идолу и приносят ему кровавые жертвоприношения. 

Вы пробовали не говорить и не мыслить лозунгами?