Семиотика и проблема расшифровки искусственного сигнала

[ВадимZero]

Можно ли до расшифровки утверждать, что сигнал искусственный?

Если сигнал цифровой то да....

[Okub62]

Но ведь, чтобы понять, что сигнал цифровой, его надо-таки расшифровать. До этого он есть просто набор импульсов.

[ВадимZero]

Но ведь, чтобы понять, что сигнал цифровой, его надо-таки расшифровать. До этого он есть просто набор импульсов.

Цифровой сигнал отличается от аналогового четким повторяющимся патерном. Почему мы кодируем информацию в двоичном коде? Потому что ее так проще распознать. Почему для инопланетян должно быть иначе?

[Retired]

Цифровой сигнал отличается от аналогового четким повторяющимся патерном. Почему мы кодируем информацию в двоичном коде? Потому что ее так проще распознать. Почему для инопланетян должно быть иначе?

Не, двоичный код просто удобен для инженерной реализации в электричестве (земля-питание), не более того. Хотя была ЭВМ "Сетунь" "+"/"земля"/"-", то есть троичный код...

[Retired]

Если сигнал цифровой то да....

Вадим, а что значит "цифровой"? Посмотрите спектр меандра - сплошной лес палок-спектрин. Цифровой сигнал в эфир излучают по любому путем модуляции аналоговой несущий

[ВадимZero]

Не, двоичный код просто удобен для инженерной реализации в электричестве (земля-питание), не более того. Хотя была ЭВМ "Сетунь" "+"/"земля"/"-", то есть троичный код...

Оптимальные технические решения это веть тоже шаблон для расшифровки?

[ВадимZero]

Цифровой сигнал в эфир излучают по любому путем модуляции аналоговой несущий

Конечно, но в нем есть легко распознаваемый цифровой патерн. Это важно для самого считывания сигнала.

[Okub62]

Но ведь, чтобы понять, что сигнал цифровой, его надо-таки расшифровать. До этого он есть просто набор импульсов.

Цифровой сигнал отличается от аналогового четким повторяющимся патерном. Почему мы кодируем информацию в двоичном коде? Потому что ее так проще распознать. Почему для инопланетян должно быть иначе?

Вот этот паттерн и надо ведь для начала распознать (разглядеть в хаосе чёткие импульсы с одной тактовой)? Сигнал же, по идее, будет "грязненький", искажённый - далеко летел ведь?
Наверное, я преувеличил - не расшифровать полностью, а хотя бы выделить то, что, как можно предположить, может расшифровываться.

[Yuri]

Цифровой сигнал отличается от аналогового четким повторяющимся патерном. Почему мы кодируем информацию в двоичном коде? Потому что ее так проще распознать.

Что?
Ниже картинка - фото cdrom c данными, закодированными четко повторяющимся патерном.


А это - распределение реликтового излучения по Вселенной.


Удачи в расшифровке! 

[Yuri]

Вот этот паттерн и надо ведь для начала распознать (разглядеть в хаосе чёткие импульсы с одной тактовой)?

Да что его разглядывать, и так известно - постоянная Планка!

[Okub62]

Если честно, не понял, причём тут она. Сер, дик и невежествен.
Полагаю, для выделения иск. сигнала, хорошо бы, чтобы оператор слал короткие повторяющиеся пачки характерного какого-то рисунка. Чтобы убедить, что это "жжжжжжж" неспроста (с).

[ВадимZero]

Удачи в расшифровке!

Так уже понятно что в первом случае сигнал цифровой.

[Retired]

Оптимальные технические решения это веть тоже шаблон для расшифровки?

Верно, опыт "Холодной Войны" хорошо показал: даже безотносительно разведки, яйцегололвые по обе стороны Океана, независимо друг от друга приходили к сходным оптимальным решениям одной и той же проблемы. Но (сик!) они были людьми, не факт что этот прецедент можно корректно переносить на иной разум...

[Okub62]

Да и проблема была одна и та же - аналогичными средствами укантропупить друг друга.

[Retired]

Конечно, но в нем есть легко распознаваемый цифровой патерн. Это важно для самого считывания сигнала.

Вадим, демодулировать сигнал- никаких проблем, это элементарно, а что толку? Хотя, сам факт приема модулированного сигнала извне, косвенное свидетельство его искуственности...

[Yuri]

Так уже понятно что в первом случае сигнал цифровой.

Да ну? И что там, песня, энциклопедия, компилятор фортрана или результат секвенсирования dna - можно сказать без участия автора послания?

Кстати, подсказать, как будет выглядеть dna  под микроскопом, или сами найдёте? Там тоже всё уже понятно?

[Retired]

Ниже картинка - фото cdrom c данными, закодированными четко повторяющимся патерном.

Юрий, стреляйте меня из рогатки - никакой "периодики" в этой картинке (кроме несимметричной дисперсии) я в упор не вижу...

[Кремальера]

Ниже картинка - фото cdrom c данными, закодированными четко повторяющимся патерном.

А первоисточник этого сравнительного безобразия можно?Или это ваши наметки/рассуждения?

[Yuri]

Юрий, стреляйте меня из рогатки - никакой "периодики" в этой картинке (кроме несимметричной дисперсии) я в упор не вижу...

Зато у Вадима глаз-алмаз!

Вот нашли мы "периодику" в ДНК, демодулировали, секвенсировали, преобразовали в четырех-битный код, нашли старт-стопные позиции. Какое сообщение он несёт?

Сигнал имеет четко выраженную цифровую природу. Следуя косвенной логике, он не только модулирован, но и имеет цифровое кодирование, значит - искусственный?  Ага, щаз!

Не всё то искусственное, что цифровое. И не всё то несет сообщение, что искусственное.

[Yuri]

А первоисточник этого сравнительного безобразия можно?Или это ваши наметки/рассуждения?

Ну гугль поиск же рулит... Тык!
Кстати, микроскоп сделан из того же самого cdrom привода - DIY cd-rom scanning microscope