Преобразование атмосферы Венеры

[nebulae]

еще интересно подметили- марс как бы больше исследуется западом, а венера - наша.

Это утверждение давно и безнадёжно устарело. Со времён краха СССР на Венеру теперь летают исключительно Западные миссии: Магеллан (NASA), Венера-Экспресс (ESA), Акацуки (JAXA). Нашего там уже долго ничего не будет.

[DELVIG]

Честно говоря, мне нравится, что, казалось бы, отвлечённая от земных житейских реалий тема преобразования другой планеты, неизбежно наталкивается на размышления о судьбе собственной. Ведь и поиск внеземных цивилизаций, по известному выражению Карла Сагана, поможет нам самим понять кто мы такие и наше место во Вселенной. И не может быть разделения на ваших и наших. Пока человечество не объединит свои усилия, оно не вырвется в Большой Космос.

[nebulae]

Спорное мнение. Вполне возможно, что и в космосе будет вестись жесткая конкуренция между странами: за новые территории, минеральные ресурсы, влияние...  Общность человечества, это такая же фантастика, как и планетный терраформинг 

[Paracelsus]

Вполне возможно, что и в космосе будет вестись жесткая конкуренция между странами

Я Вас умоляю....сколько государств самостоятельно запустили к сему числу своих козменотов? РФ, США, Чайна Пипл Репаблик, кто еще? И где конкуренция?

[DELVIG]

Не спорю, конкуренция и должна определять техническое развитие, но не в рамках того, чтобы был американский, китайский или российский космос в отдельности. Так мы и в Солнечной системе начнём границы проводить.

[Paracelsus]

Не спорю, конкуренция и должна определять техническое развитие, но не в рамках того, чтобы был американский, китайский или российский космос в отдельности. Так мы и в Солнечной системе начнём границы проводить.

Придет время - проведут....

[DELVIG]

Ммм-даа... И кому же это, интересно было бы узнать, Венера достанется. Преобразованная. Или же её сначала преобразуют, а затем поделят.

[Paracelsus]

Ммм-даа... И кому же это, интересно было бы узнать, Венера достанется.

ИХМО - человечество исчезнет раньше....

[DELVIG]

ИХМО - человечество исчезнет раньше....
Катаклизм?

[Paracelsus]

Катаклизм?

Собственная безудержная жадность (в широком смысле этого слова)

[Klapaucius]

Да всякие Аралы тоже нуево. Не отвлекайтесь, мечтать полезно 

Ну его  пишется раздельно. Кто тут был тролль  - не понятно. Насчёт Аралов - это был лишь пример (специальную тему про Арал может сподоблюсь вскоре завести, если такие и были то давно утонули и поиском не выявляются). Пример, лучше многих показывающий, как иногда наши мечты и действия сталкиваются с реальностью. О Венере как о запасном доме конечно можно рассуждать, и нужно. Но стоит помнить, на каком этапе технического развития, и реальных возможностей, мы сейчас находимся. В случае непредвиденных событий тут, на Земле например. Решим подобные вопросы здесь, чтобы не превратиться во вторую Венеру улучшая Землю - будет легче и с Венерой.

[nebulae]

Здесь недавно обсуждалось, что в условиях высокой температуры и давления на Венере земные бактерии не смогут существовать. Были предложения вывести породу устойчивых бактерий, которые могли бы парить в воздухе.  Однако возникают трудности - как удержать их в воздухе от падения на поверхность и подпитка полезными веществами нужными для роста. 
На планете есть горы Максвелл высотой в 11 километров. На такой высоте величина давления  55-60 атмосфер и около 300 °C. В этих условиях уже могут жить земные микробы (но остаётся проблема с недостатком воды). Поместить их туда, а дальше они сами станут размножаться, и путём естественного отбора жароустойчивые потомки начнут постепенно спускаться вниз на равнины. 

[VLG]

Однако возникают трудности - как удержать их в воздухе от падения на поверхность и подпитка полезными веществами нужными для роста.

Да никаких трудностей нет. Надо вывести не бактерию, а колонию бактерий - часть разлагают серную кислоту на серу, кислород и воду (вот вам и вода), часть - воду на водороди и кислород и за счет этого водорода вся колония летает. Проблема с "лишней" атмосферой тоже не проблема и решаема (хотя бы частично) так ,как это было на Земле в конце карбона - начале перми - растения поглощали углекислый газ, освобождали кислород, а углерод захоранивался (я сильно упрощаю процесс ,но суть такая). То есть не надо никуда отправлять атмосферу - часть ее просто захороним.

[kidmoto]

У меня вот вопрос давно зреет...
Если Марс и Венеру поменять местами. Марс потеплеет, но в связи с разряженной атмосферой парникового эффекта не будет. А Венера наоборот, за счет парникового эффекта не даст остыть сильно.
Или я что-то не то думаю?

Вопрос, КАК это сделать не обсуждаем.

[Птыц]

Проблема с "лишней" атмосферой тоже не проблема и решаема (хотя бы частично) так ,как это было на Земле в конце карбона - начале перми - растения поглощали углекислый газ, освобождали кислород, а углерод захоранивался (я сильно упрощаю процесс ,но суть такая).

Как азот будем "хоронить"?

[Klapaucius]

Азота на Венере не так уж много. Подумаешь, 3 атмосферы. Вопрос в другом при данном подходе - где взять столько серной кислоты, чтобы получать водород и воду? Там водяного пара и так наверное больше, чем серной кислоты и других веществ с водородом в формуле. Но очень мало 

[Klapaucius]

У меня вот вопрос давно зреет...
Если Марс и Венеру поменять местами. Марс потеплеет, но в связи с разряженной атмосферой парникового эффекта не будет. А Венера наоборот, за счет парникового эффекта не даст остыть сильно.
Или я что-то не то думаю?

Вопрос, КАК это сделать не обсуждаем.

Марс несколько прогреется, если там есть лёд (сухой и водный), то он растает. На какое-то время будет атмосфера помощнее и существенно теплее чем сейчас, через какое-то время она улетучится. Но это могут быть наверное десятки миллионов лет.
Венера думаю остынет сильно и очень быстро (годы, может тысячелетия - хотя теплоёмкость коры может это растянуть на неопределённое время). Может даже хватит на то, чтобы углекислый газ замёрз, и Венера превратилась в снежок с альбедо близким к 1 и с азотной атмосферой. Тогда на её поверхности смогли бы жить люди без скафандров, но тепло одетые и в кислородных масках. Такие прожекты известны для Венеры и на её нынешней орбите - как-то на время её охладить: экранировав Солнце например на время - и потом такой "снежок" сможет отражать ещё больше солнечного излучения, чем сейчас, поддерживать стабильно холодную атмосферу. Будет примерно как в Антарктике, но без кислорода. Кислород придётся добывать из углекислого льда. Где тогда брать воду, опять не понятно.

[Павел Кирпиченко]

Азота на Венере не так уж много. Подумаешь, 3 атмосферы. Вопрос в другом при данном подходе - где взять столько серной кислоты, чтобы получать водород и воду? Там водяного пара и так наверное больше, чем серной кислоты и других веществ с водородом в формуле. Но очень мало 

Облачный покров Венеры расположен на высоте 30—60 км и состоит из нескольких слоёв. Химический состав облаков пока не установлен. Предполагается, что в них могут присутствовать капельки концентрированной серной кислоты, соединения серы и хлора.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венера#.D0.90.D1.82.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.84.D0.B5.D1.80.D0.B0

[xd]

Оксиды серы хорошо связывают воду, серная кислота тоже сильно гигроскопична. Наличие в облаках серной кислоты и присутствие в атмосфере водяного пара говорит о том, что вода и соединения серы находятся в равновесии. Извлечение серной кислоты из атмосферы приведёт к выпадению воды в свободном виде.

[Павел Кирпиченко]

Извлечение серной кислоты из атмосферы приведёт к выпадению воды в свободном виде.

Точно приведет? Можно устроить настоящий дождь на Венере? Только я вот сильно подозреваю, что капли этого дождя так и не достигнут поверхности, а образуют новый облачный слой на высоте в пару десятков километров...