Преобразование атмосферы Венеры

[xd]

Создавая бактерии для столь сложных условий, нужно позаботиться о том, чтобы бактерии эти не сожрали колонистов вприкуску.

[Павел Кирпиченко]

Создавая бактерии для столь сложных условий, нужно позаботиться о том, чтобы бактерии эти не сожрали колонистов вприкуску.

Или лаборантов в процессе создания.

[Kartar]

Эх, низко мы летаем... Если уж мечтать - так по полной, забудем про бактериологическое заражение Венерианской атмосферы, кроме того, бактерии - летуны, летающие строго выше 30 км над поверхностью и питающиеся строго углекислым газом еще пока неизвестны, ну, по крайней мере - мне, так что предлагаю подумать над главной проблемой - её магнитным полем, которое практически отсутствует (по сравнению с Землей), оно вроде даже меньше, чем на Марсе, а без него, родимого, внукам вашим по Венере не походить, яблоням не зацвести, рыбке генномодифицированной не плескаться...

[DELVIG]

Жизнь на Землю, как предполагается, была занесена извне ледяными составляющими кометных ядер. Водная среда с примесью органики на поверхности древней Земли при определённой температуре в результате  биохимических реакций породила более сложные и более организованные формы материи. А дальше пошло-поехало, усложнение и развитие естественным путём жизни, в результате чего мы, нынешние разумные существа, хотим выступить в роли эдаких сеятелей-панспермителей. Представим себе (хотя бы в качестве фантазии), что земные бактерии и микроорганизмы, напитавшись до отвала венерианскими СО, СО2 и проч., вдруг стали испытывать разнообразные метаморфозы, ход эволюции пошёл по неординарному сценарию и в один далеко непрекрасный момент из серной толщи облаков на свет появится какой-нибудь разумный червяк. Назовём его, к примеру Гоша. В его червячном мозгу могут появиться идеи, как у любого разумного индивидуума, о колонизации других планет. Гоше и его многочисленным собратьям мало ресурсов родной Венеры, ему подавай наши. Сможет ли современная наука смоделировать ход эволюции земных бактерий в неземных условиях?

[xd]

Кем предполагается? Шарлатанами?
А как она взялась на кометных ядрах? Наличие органических соединений в составе небесных объектов никоим образом не говорит о внеземном происхождении жизни. Органическое соединение - это всё, что образуется поверх углеродного скелета, пусть даже в виде одного атома.

[DELVIG]

Гипотеза есть гипотеза см. напр. http://www.walkspace.ru/vs/post_1322969406.html. Другое дело-осознание того, что жизнь уникальна и мы счастливчики, живём и радуемся. Или как ни крути, жизнь постоянно возникает то тут, то там во Вселенной.EPRPFV

[Alexu007]

При нынешнем количестве атмосферы никакие микроорганизмы не помогут - у поверхности планеты плотность воздуха всего в 4 раза меньше плотности воды. Единственный способ сделать Венеру пригодной для жизни - убрать большую часть атмосферы. А чтоб не пропадала зазря - переместить её на Марс, где атмосферы как раз и не хватает.

Строим большое количество автоматических космических кораблей, работающих на энергии управляемого термояда. Они в автоматическом режиме качают атмосферу Венеры, охлаждают и сжимают до жидкого или даже лучше твёрдого (если это возможно) состояния, и в больших капсулах отправляют к Марсу, где другие корабли-автоматы ловят капсулы, сбрасывают содержимое на поверхность Марса, а пустые капсулы отправляют обратно. Если удастся обойтись без капсул, и отправлять твёрдый газ в какой-нить тонкой теплоизолирующей сверхнанооболочке - ещё лучше, можно прямо "стрелять" брикетами по Марсу без кораблей-перехватчиков. Через тысячи-десятки-сотни тысяч лет может сработать. А к тому времени и водичку замороженную где-нибудь в СС найдыбаем и на Венеру-Марс переправим. А когда будет достаточное атмосферное давление  и вода - можно и сине-зелёные водоросли запускать, чтобы разлагали СО2 на С и О2.

Вот уже и сразу две пригодные для жизни планеты. Поди плохо! Естественно уровень развития технологий не позволяет сделать это сегодня, но мы и в космос всего 50 лет назад вышли. А лет эдак через 500?

А если венерианской атмосферы всё равно слишком много для Марса - можно и Луну озеленить нахаляву. И на Землю атмосферки подкинуть не помешало бы.

[Kartar]

Хитрый план  Луну то хоть пожалел бы, эх... веревки бы делать из этих людей... А на землю то зачем подбрасывать? О стране родимой заботитесь, холодно вам, видать?

[Павел Кирпиченко]

А к тому времени и водичку замороженную где-нибудь в СС найдыбаем и на Венеру-Марс переправим.

Например, со спутников Юпитера и Сатурна. Там много льда.

[xd]

Ну да, Солнечную систему летать-не перелетать... За несколько вечностей

[Павел Кирпиченко]

Ну да, Солнечную систему летать-не перелетать... За несколько вечностей

Так никто и не собирается все это за год делать. Тут нужны десятки, сотни лет.

[AlexOrex]

Нам нужно связать в угольную кислоту 4,6*10²⁰ кг углекислого газа. Для этого нужно 18/44 частей воды - 1,9*10²⁰ кг, или 1,9*10⁸ км³, то есть океан примерно на полпланеты средней глубиной 1 км. Причем после связывания угольной кислоты в карбонаты большая часть воды выделится обратно. 
Скока там нужно энергии, чтобы спихнуть из внешнего пояса Койпера с характеристической скоростью 1 км/с 190 млн кубокилометров воды? Минимум 9,5*10²⁵ Дж. Это полная энергия распада 1,1 МИЛЛИАРДА тонн урана. На самом деле потребуется значительно больше. "На эти же деньги" можно отправить примерно 1000 кораблей поколений к другим звездам.

Правда, можно разом всё и не связывать. Создать мелководное коралловое море, запустить отложение карбонатов, вода будет большей частью возвращаться в круговорот и хватит меньшего объема. Вполне возможно, что при разумном пользовании и 1-10 млн кубокилометров хватит для приспособленной биосферы. Естественно, жалюзи и солнечные батареи на орбите для предварительного охлаждения планеты необходимы. От них будут питаться проводники, создающие магнитное поле.

Для летающей в атмосфере живности (на первых порах, т.к., подозреваю, что фотосинтез на поверхности будет маловыгоден - стоит добавить воды, и облака станут ещё менее прозрачными) актуальна будет проблема минеральных веществ. Как бы не пришлось строить на поверхности фабрики, выбрасывающие тучи пыли-удобрений в атмосферу.

[Павел Кирпиченко]

"На эти же деньги" можно отправить примерно 1000 кораблей поколений к другим звездам.

Мы не ищем легких путей! Мы хотим терраформировать именно Венеру!

[lovermann]

Такие идеи у вас тут, ужас просто. Давайте, может, турбины на поверхность установим, и планету раскрутим, а то не крутится совсем.

[Skipper_NORTON]

Строим большое количество автоматических космических кораблей, работающих на энергии управляемого термояда. Они в автоматическом режиме качают атмосферу Венеры, охлаждают и сжимают до жидкого или даже лучше твёрдого (если это возможно) состояния, и в больших капсулах отправляют к Марсу, где другие корабли-автоматы ловят капсулы, сбрасывают содержимое на поверхность Марса, а пустые капсулы отправляют обратно.

 
Невозможно в разумные сроки построить такое большое количество рабочих грузовых кораблей.  Скорость построения линейная, а нужна экспоненциальная.  Чтобы добиться экспоненциальной скорости построения таких кораблей, нам нужна система, которая способна произвести такую же систему, свою копию.   Живые существа способны это сделать:  размножение.  Корабли же сами не размножаются.  Предположим, мы создали комический корабль, в котором есть еще и система, которая способна построить такой же корабль, т.е. свою копию. Космический корабль стоит например на поверхности Меркурия, черпает там солнечную энергию из солнечных батарей, в результате может перемещаться по поверхности, брать грунт, вещества, делать химический анализ, и собирать такой же корабль, свою копию вместе с этой же системой управления.   Можно это назвать корабль-завод.
 
Через какое то время, скажем  1 месяц,  будет построен еще один корабль-завод.   Далее начинается новый цикл - в следующем месяце  2 корабля-завода производят еще 2.  Потом 4 производят еще 4.   Легко посчитать, что уже  через примерно 3 с половиной года, на планете Меркурий будет стоять 100 миллиардов таких кораблей-заводов.   Т.е. вся поверхность Меркурия будет  заставлена космическими кораблями, и с таким количеством  "рабочей силы",  можно потом быстро терраформировать Венеру.
 
Но создали ли в данный момент  ХОТЯ БЫ один неживой объект, способный произвести точно свою копию? 

[AlexOrex]

Такие идеи у вас тут, ужас просто. Давайте, может, турбины на поверхность установим, и планету раскрутим, а то не крутится совсем.

А что, мы всё могём! Для того, чтобы раскрутить Венеру хотя бы до одного оборота в 10 суток, нужно минимум 1,55*10²⁷ Дж энергии (посчитал кинетическую энергию вращения через момент инерции), то есть в 16 раз больше, чем на сведение с орбиты комет для доставки воды. (Для оборота за сутки - еще в 100 раз больше.)

Общие энергетические затраты выйдут порядка 5*10²⁷ Дж минимум. Если поселить на планете даже 10 миллиардов человек - получится по 5*10¹⁷ Дж на нос. Это столько, сколько потребляет вся наша нынешняя цивилизация за 8 часов.

[Skipper_NORTON]

Для того, чтобы раскрутить Венеру хотя бы до одного оборота в 10 суток, нужно минимум 1,55*1027 Дж энергии

 
Если насоздавать моим способом сотни миллиардов, триллионы кораблей-заводов, да и в принципе, весь Меркурий могут спустить на свою массу ("сожрать с потрохами"), и такие массы, вращаясь вокруг Венеры смогут менять ее орбиту, и раскручивать.   
Хотя Меркурия жалко...  Можно полезные массы брать и из других тел - астероидов, спутников Юпитера и т.д.

[Skipper_NORTON]

Т.е.  думаю, как только человечество решит проблему самоклонирования устройств,  можно будет менять Солнечную систему по своему усмотрению.  Орбиты планет, характеристики атмосфер и т.д.  Будет создан комитет управления солнечной системой (КУСС), и человечество будет управлять уже такими энергиями, что позволит классифицировать такую цивилизацию как цив.  II  типа  по шкале Кардашева.  И жить можно будет на любой планете или достаточно крупном астероиде, спутнике.  Они все будут терраформированы. 

[knoleg]

Т.е.  думаю, как только человечество решит проблему самоклонирования устройств,  можно будет менять Солнечную систему по своему усмотрению.  Орбиты планет, характеристики атмосфер и т.д.  Будет создан комитет управления солнечной системой (КУСС),

Уже было... Реки поворачивали, леса вырубали, целину осваивали, БАМ построили... Только с цивилизацией как то не сложилось...

[Alexu007]

Хитрый план  Луну то хоть пожалел бы,

Пфффф... А чего её жалеть то? И для кого? Вы, когда в земле яму роете, не задумываетесь о том, что планета может быть большим живым организмом, и вы делаете ей больно?

И Земля и Луна и остальные планеты - большие кучи камней, которые можно использовать для своей пользы как заблагорассудится.

А на землю то зачем подбрасывать? О стране родимой заботитесь, холодно вам, видать?

Больше атмосферы -> больше парниковый эффект -> выше температура и меньше температурные колебания -> лучше растениям, животным, а следом за ними и человеку. Дичи больше будет в лесах и рыбы в реках.

А по настоящему холодно вам в Пензе станет тогда, когда нефть с газом закончатся.