Бинокуляр - ахромат 234 DKD

[Алексей Юдин]

разные видимо оценочные шкалы у нас. в 130мм апо я никогда еще не видел тусклых и блеклых картинок  отнюдь... лишь очень резкие и контрастные виды планет, от которых и за уши не оттянуть 

Я как-то сравнивал Аполар-125 с С11, так последний, несмотря на явно несовершенные спутники, показал такую насыщенную синеву фестонов Юпитера, что я аж ахнул! МСТ-180 занял промежуточную позицию, согласно апертуре. Всё, естественно, одновременно, на одной площадке в Крыму.

115 мм апо лзос ...В нагрузку к камере продавался, взял для экспериментов.

ничего себе! вот так нагрузка к камере(что же там за камера?)...

FLI CM-10 с колесом фильтров. Продавалась только после продажи АПО, пришлось брать!

[Алексей Юдин]

В АПО-дублете в общем-то не сложно (при желании) сделать продувку между линзами. Промежуток значительный.

Увы, с рефракторами вообще и с АПО в частности это желание должно быть строго поддержаным производителем, т.к. линзы в огромном множестве готовых АПО, наводняющих рынок, не раздвинуть! Пока сверлить можно разве что ТОА... Зеркальные же системы доработать в принципе не проблема самому!

Вот и я о том, чтобы нашёлся хотя бы один производитель АПО-дублетов например 6" 1:11..12 на BAK4_FPL51. Особое стекло здесь только одно и не самое дорогое. Теоретический Штрель соответственно 0,94...0,95. Для сравнения у дублета 120 мм 1:7,5 на NSL36_FPL53 он ощутимо ниже и при этом особое стекло одно из самых дорогих.

Для такой трубы рынок очень узкий, да и требования к монтировке суровые - Еку6 уже не потянет, дорого выходит... А стационарно можно и 200/9 на Парамаунте морозить вентиляторами под куполом и в трубе. Рынок АПО страшно тормозной и консервативный - пока новый производитель запустится он скорее всего разорится, как Сильверстар, а старые сидят и не шевелятся, как бы чего не вышло - им бы то что делается без косяков натереть и продать, т.к. то со стеклом проблемы, то кризис на дворе, а часто и всё вместе...

[SAY]

В АПО-дублете в общем-то не сложно (при желании) сделать продувку между линзами. Промежуток значительный.

Увы, с рефракторами вообще и с АПО в частности это желание должно быть строго поддержаным производителем, т.к. линзы в огромном множестве готовых АПО, наводняющих рынок, не раздвинуть! Пока сверлить можно разве что ТОА... Зеркальные же системы доработать в принципе не проблема самому!

Вот и я о том, чтобы нашёлся хотя бы один производитель АПО-дублетов например 6" 1:11..12 на BAK4_FPL51. Особое стекло здесь только одно и не самое дорогое. Теоретический Штрель соответственно 0,94...0,95. Для сравнения у дублета 120 мм 1:7,5 на NSL36_FPL53 он ощутимо ниже и при этом особое стекло одно из самых дорогих.

Для такой трубы рынок очень узкий, да и требования к монтировке суровые - Еку6 уже не потянет, дорого выходит... А стационарно можно и 200/9 на Парамаунте морозить вентиляторами под куполом и в трубе. Рынок АПО страшно тормозной и консервативный - пока новый производитель запустится он скорее всего разорится, как Сильверстар, а старые сидят и не шевелятся, как бы чего не вышло - им бы то что делается без косяков натереть и продать, т.к. то со стеклом проблемы, то кризис на дворе, а часто и всё вместе...

Добовский экваториал делается просто. Почти ничего не стоит, кроме собственного труда. Здесь аналогично с небольшими конструктивными изменениями. Часовой привод также поставить не сложно. Визуал естественно. Вместо искателя вешается короткий рефрактор для снижения ЦТ трубы.

[Алексей Юдин]

Да, просто... Но практика рынка АПО показывает, что объектив должен быть серийным, т.е. продаваться в основном в виде готовых труб, возможно стороннего производителя, как в случае с ЛЗОС или нынешней Астреей, но должна быть именно серия готовых продуктов для любителей платить много за готовое, возможно с небольшой долей объективов продаваемых самодельщикам. А небольшое количество энтузиастов-самодельщиков, увы, этой серии не создаст... Объективы дороги, это не китайские ахроматы, которых можно наделать за немного юаней и потом пусть их не особо напрягаясь покупают, юстируют, делают к ним трубы...

[SAY]

Да, просто... Но практика рынка АПО показывает, что объектив должен быть серийным, т.е. продаваться в основном в виде готовых труб, возможно стороннего производителя, как в случае с ЛЗОС или нынешней Астреей, но должна быть именно серия готовых продуктов для любителей платить много за готовое, возможно с небольшой долей объективов продаваемых самодельщикам. А небольшое количество энтузиастов-самодельщиков, увы, этой серии не создаст... Объективы дороги, это не китайские ахроматы, которых можно наделать за немного юаней и потом пусть их не особо напрягаясь покупают, юстируют, делают к ним трубы...

Только ИСТАР-ОПТИКЭЛ пытается что-то делать в части "дешёвых" длиннофокусных АПОшек, но на мой сугубо личный взгляд работают они не в том направлении. Дублеты в их программу развития не входят, не желают они связываться с ЕД стеклом и с дублетом на его основе.

[g.a.s.82]

 у истар есть уже рабочие образцы?

[g.a.s.82]

130-ка с +24 на -18  остывала за 1ч 20 мин

а давление атмосферное сегодня 727 мм рт ст 

[VD]

Юдин Лёша черта страшного маску одел и пужает народ на все лады.  При этом сам лично в 7" апо на воздухе никогда,  наверное,  не смотрел.   Конечно,  триплет - не дублет,  но и он не бесконечно долго стынет.  Лично я никаких таких бед со сферической на своем 7" F/8  флюоритовом триплете НИКОГДА не испытывал.   И решеткой Ронки его тестил и внефокалами при 2-2,5D.   Всё просто чудесно.   Конечно таких дельт,  как с +23  на -10С  я не практиковал,  но расчехляя застекленную лоджию,  например,  в ноябре,  после солнечного дня,  я имел дельту около 20С.   Пока стемнело окончательно + еще пол-часа,  максимум час,  и всё,  Ронки при 2х линиях (10шт/мм) ровные,  внефокалы идентичны. 


То SAY  - дался вам тот иСтар.  Языками только чешут,  да перепродают DKD-эшные дублетики.  Говорят,  что за четыре(!)  года сподобились на 1(один)  тириплет 140мм 1:12(!)  апо на лантановом флинте и который стынет долго (часа 2). 
Поймите,  никто спецом для вас не станет дешевые дублеты на ЕД  стекле делать,  хоть вы их расчетами засыпьте по самые помидоры.  Потому что раз уж делается ЕД линза (50% всех забот),  то лучше на ее основе сделать компактный и явно подороже триплет.  Это бизнес,  а не забота о визуало-чудаках-планетчиках.   

Я вам откытым текстом говорю:  купите 7" флюоитовый дублет.  А вы на иСтар  молитесь. 


Кстати,  на первой странице мелькнула дельная мысль - поставить в этот бино по Хромакору в каждый канал.
Сейчас один уважаемый россиянин  уже наблюдает Марсово противостояние в 238мм F/7.7  ахромат с Хромакор-2.  Очень доволен не смотря на не выведенную пока сферичку.  С оригинальной хроматической картиной,  говорит,  не сравнить никак.

[SAY]

То SAY  - дался вам тот иСтар.  Языками только чешут,  да перепродают DKD-эшные дублетики.  Говорят,  что за четыре(!)  года сподобились на 1(один)  тириплет 140мм 1:12(!)  апо на лантановом флинте и который стынет долго (часа 2). 
Поймите,  никто спецом для вас не станет дешевые дублеты на ЕД  стекле делать,  хоть вы их расчетами засыпьте по самые помидоры.  Потому что раз уж делается ЕД линза (50% всех забот),  то лучше на ее основе сделать компактный и явно подороже триплет.  Это бизнес,  а не забота о визуало-чудаках-планетчиках.   

Я вам откытым текстом говорю:  купите 7" флюоитовый дублет.  А вы на иСтар  молитесь. 

Ну достали вы меня уже этим ИСТАРОМ (не первый раз).
Открытым текстом говорю:
1. Ничего у ИСТАРА я заказывать не собираюсь. Сказал уже выше - не тем путём идут.
2. 7" F/8 АПО на ОФ6_СaF2 за 15 штук баксов в мои планы не вписывается. Такие деньги для меня не критичны, но расставаться с ними ради "морального удовлетворения" обладанием эксклюзивного девайса я не намерен. Причины объяснял в личке.

[SAY]

у истар есть уже рабочие образцы?

Что-то кому-то отправляли. При этом всё чего-то дорабатывают. Сроки "плывут" понятно в какую сторону. И упёрлись рогом в лантановое стекло.
Ряд обещанных "перспективных" моделей (7" и 6" 1:8 ) уже с их сайта исчезли. Видать не выходит "каменный цветок" на таком стекле в триплете.

[Алексей Юдин]

При этом сам лично в 7" апо на воздухе никогда,  наверное,  не смотрел.

Смотрел, конечно, у Володи, в CaF2/OF6, наблюдали Марс, но он был низок и турбулентен. Никаких чудес - атмосферу не прошибло...

Триплет ЛЗОС 200/7 посмотрел на стенде, это вполне охарактеризовало его как очень долго стыынущий...

[Алексей Юдин]

Володь, плавная сфера, без ЦЭ - наиболее труднообнаружимый дефект, а мифы о быстроте остывания АПО надо разрушать документально и безвозвратно!

 

А я сегодня ночью решил посмотреть, как остывает моя сотка и соседа из сугроба вытащил заодно. Вчера, кстати очень низкое атмосферное давление было - 722мм ртс.
Благо точка в 10 мкм у меня есть. Лёша полчаса и "Адью-гудбай, душа моя !"

Скоро погоняю свой 115-й на интерферометре в плане термосферы, станет ясно, насколько народу в среднем нужен Штрель вообще и АПО в частности!

[g.a.s.82]

Скоро погоняю свой 115-й на интерферометре...

     
-и другие системы неплохо бы так проверить

[Алексей Юдин]

Ага, я ещё 30015-й потестирую, как агрессивный обдув на скамье выглядеть будет - по небу он работает отлично, да и вообще удобно - как-то ГЗ снегом припорошило, за пару часов продувки его сдуло!

[Алексей Юдин]

Володь, интерферометрировать и в поле можно - лёгкий и удобный прибор уже опробован в стенах российской оборонки! Он ещё и зелёный вдобавок, так что АПО не отвертеться...

[g.a.s.82]

так что АПО не отвертеться...

...как всегда спасать мир 

[Алексей Юдин]

Тут весь интерес - а спасёт ли... Пока это более чем сомнительно!

[Yuri P.]

у истар есть уже рабочие образцы?

- yes, here is one: 220mm/ F15
http://platypusart.com/wetherell/sculpture_oddie2.html

[ysdanko]

у истар есть уже рабочие образцы?

- yes, here is one: 220mm/ F15
http://platypusart.com/wetherell/sculpture_oddie2.html

Здорово! Респект мужику.

[Astrocaster]

Ничего не сказать, красиво сделано, но не технологично на мой взгляд, лучше качественно отделать и покрыть лаком классическую трубу, а не кучу клепок и сочленений труб.