A A A A Автор Тема: Бинокуляр - ахромат 234 DKD  (Прочитано 10295 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Star Trek

  • Гость
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #120 : 26 Фев 2012 [17:43:56] »
Ничего не сказать, красиво сделано, но не технологично на мой взгляд, лучше качественно отделать и покрыть лаком классическую трубу, а не кучу клепок и сочленений труб.
Ну это же историческая реконструкция, 19-й век. :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #121 : 27 Фев 2012 [00:52:32] »
Володь, ты совсем сам не наблюдаешь что-ли? Сиинг часто случается в такое время, что если телескоп тормозит, то наблюдатель в пролёте - например вечером после захода Солнца. Потом красивых планет можно ждать всю ночь и не дождаться! Манёвренный аппарат реально решает!

Ну а философски твои слова означают по-сути ненужность качественной оптики вообще и хороших АПО в частности. Но лучше видеть хорошо иногда чем видеть всегда посредственно! Для этого и есть (в теории) АПО. Сейчас предстоит выяснить, при каких условиях этот теоретический посыл можно реализовать...

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #122 : 27 Фев 2012 [09:26:38] »
Для этого и есть (в теории) АПО. Сейчас предстоит выяснить, при каких условиях этот теоретический посыл можно реализовать...

В дублете - всегда.  В триплете в 95%  случаев.  Остальные 5% - специально подобранные противником АПО. 
Речь не идет о триплетах в 12-14".   
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 255
  • Благодарностей: 286
    • Сообщения от ysdanko
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #123 : 27 Фев 2012 [11:21:10] »
Ну это же историческая реконструкция, 19-й век.
Это и понравилось.:)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 202
  • Благодарностей: 891
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #124 : 27 Фев 2012 [12:21:33] »
  Вобшэ  странное получается расхождение,   Эрнест тоже не вчера родился, мегаоптик - мегатестер , смотрения глазом на природе и на стенде,  все дела,   и  у него даже относительно мелкодудочных рефакторов   весьма унылые данные о термостабилизации.

  природа разделения зрителей на замечающих тепловые спецэффекты и на незамечающих,  кто-то плохо смотрит,  окрылённый  мифологией или  наоборот?   :)

   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #125 : 27 Фев 2012 [15:26:54] »
Ну а философски твои слова означают по-сути ненужность качественной оптики вообще и хороших АПО в частности. Но лучше видеть хорошо иногда чем видеть всегда посредственно! Для этого и есть (в теории) АПО. Сейчас предстоит выяснить, при каких условиях этот теоретический посыл можно реализовать...

Ну это ты переиначил на свой лад. Я как раз писал, что только качественная оптика и нужна.
И совсем нет смысла интерферометрировать такой телескоп в поле.
Объясни, что ты хочешь получить таким тестом, какую конкретно зависимость ты хочешь снять?  А то пишешь слишком расплывчато про условия.
Так качественная оптика часто иллюзорна, представляя собой в основном утешение для незадачливого владельца - что "авторские" зеркала без должного обдува, что качественный, но непродуваемый МАК, что на скороту вытащенный с тепла на холод АПО.

А выяснить предстоит зависимость Штреля от времени при некоторой начальной разнице температур.

Оффлайн Александр2009@

  • *****
  • Сообщений: 1 033
  • Благодарностей: 21
  • ТАЛ-100RS на МТ-3S
    • Сообщения от Александр2009@
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #126 : 27 Фев 2012 [15:55:58] »
у истар есть уже рабочие образцы?

- yes, here is one: 220mm/ F15
http://platypusart.com/wetherell/sculpture_oddie2.html
Телескоп супер!  :o
Чистого неба!

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #127 : 27 Фев 2012 [17:35:01] »
Так это как Билайн в Незалежней - почни с пелотки десятки!  ;D Главное сейчас начать, а потом развивать и углублять!

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #128 : 27 Фев 2012 [19:06:28] »
Если телескоп таков, что для него и ночь по ходу температур нудо подбирать, а не только по сиингу, то его надо списывать для большинства народа...

А в плане подбора места с требованиями не только по сиингу но и по ходу температур делает АПО ненужным - повторится история с Пичем, подобравшим место где С14 стынет сам.

Впрочем, глядя на свои АПО - что ЕД80, что ЛЗОС115 я всё больше убеждаюсь, что АПО не нужен - мелочёвкой страдать - стране убыток, причём это верно для каждого бюджета!

Зачем мучаться с линзами и ЛЗОС когда в Херсоне сидит шикарнейший вендор?
Ты думаешь я настолько больной что куплю себе АПО 200 мм ...  ;D
Этот мне просто попал в руки , случайно .
За те деньги можно соорудить шикарнейший астрограф 500 мм с монтировкой вместе .
АПО цацка для богатых , а мы люди реальные , нам побольше фотонов , да побыстрей ...

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #129 : 27 Фев 2012 [19:35:58] »
Надо не маяться дурью и не ждать милостей от природы, а использовать проверенное решение - активную термостабилизацию!

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #130 : 27 Фев 2012 [20:16:32] »
;D
Ты же вроде хотел попробывать. Идея то твоя.


На всех продуваемых инструментах у меня всё хорошо - например сейчас, в ГАС ГАО - на 30015-м.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 146
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #131 : 27 Фев 2012 [20:45:44] »
Ребят! Вы на пару почти совсем засрали тему! Откройте свою и там несите этот бред!
Ну никак поднимаемые Вами вопросы к бинокуляру не относятся!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 631
  • Благодарностей: 639
    • Сообщения от SAY
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #132 : 27 Фев 2012 [21:29:25] »
Надо не маяться дурью и не ждать милостей от природы, а использовать проверенное решение - активную термостабилизацию!
Это мы уже года три назад слышали - непременно сверлить дырки в трубах рефракторов, в том числе в 100 мм - ых.
Были обещаны полноценные тесты на Юдинском балконе. Э...э...э, и где результаты этих тестов? А ведь так всё "красиво" расписано было тогда !  ;D
Алексей, определись уж как-нибудь с тестами. А ещё лучше в параллель с ньютонами. Так нагляднее будет (я знаю как ГЗ 10"-ки струит даже при нулевом градиенте температур).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #133 : 27 Фев 2012 [22:32:59] »
Ньютоны 1501 и 2001 уже отинтерферометрированы, 30015 на балконе скоро протестирую. как с горы слезу. Ему тоже светит интерферометр с продувкой.
А к теме он, как половинка будущего бинокля, имеет непосредственное отношение!
А сверление рефракторов я начну с ОСК-2.

Оффлайн Gandalf

  • *****
  • Сообщений: 1 154
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от Gandalf
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #134 : 27 Фев 2012 [22:46:25] »
А сверление рефракторов я начну с ОСК-2.
Зачем? И так прекрасно стынет. У меня живет на застекленной лоджии, когда наблюдаю, естественно открываю створки. Так вот, разница температур в 10-13 град. практически на качество изображения не влияет. Только фокус чуть-чуть плывет в начале. Открыл створки, выдуло воздух балконный - 5 - 10 минут и смотри.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 631
  • Благодарностей: 639
    • Сообщения от SAY
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #135 : 27 Фев 2012 [23:02:02] »
А сверление рефракторов я начну с ОСК-2.
Зачем? И так прекрасно стынет. У меня живет на застекленной лоджии, когда наблюдаю, естественно открываю створки. Так вот, разница температур в 10-13 град. практически на качество изображения не влияет. Только фокус чуть-чуть плывет в начале. Открыл створки, выдуло воздух балконный - 5 - 10 минут и смотри.
Алексею этого совершенно не достаточно, ему обязательно надо доказать (не мытьём, так катаньем), что рефракторы - фуфло. Ну поставил себе человек такую задачу! Нехай поработает. Я думаю, сторонников рефракторов от этого только прибавится.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #136 : 27 Фев 2012 [23:02:24] »
А сверление рефракторов я начну с ОСК-2.
Зачем? И так прекрасно стынет. У меня живет на застекленной лоджии, когда наблюдаю, естественно открываю створки. Так вот, разница температур в 10-13 град. практически на качество изображения не влияет. Только фокус чуть-чуть плывет в начале. Открыл створки, выдуло воздух балконный - 5 - 10 минут и смотри.

Значит у Вас качество изображения плохое или критерии мягкие. При такой разнице и сотка не показывает ничего хорошего.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #137 : 27 Фев 2012 [23:04:16] »
А сверление рефракторов я начну с ОСК-2.
Зачем? И так прекрасно стынет. У меня живет на застекленной лоджии, когда наблюдаю, естественно открываю створки. Так вот, разница температур в 10-13 град. практически на качество изображения не влияет. Только фокус чуть-чуть плывет в начале. Открыл створки, выдуло воздух балконный - 5 - 10 минут и смотри.
Алексею этого совершенно не достаточно, ему обязательно надо доказать (не мытьём, так катаньем), что рефракторы - фуфло. Ну поставил себе человек такую задачу! Нехай поработает. Я думаю, сторонников рефракторов от этого только прибавится.

Такой задачи нет - есть задача показать что вообще большинство любительских наблюдений в любые инструменты - фуфло, а возможности инструментов не реализуются!

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 264
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #138 : 27 Фев 2012 [23:11:29] »
Володь, если так же "быстро", как твой АПО, то очень нужно...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 631
  • Благодарностей: 639
    • Сообщения от SAY
Re: Бинокуляр - ахромат. 200 или 250?
« Ответ #139 : 27 Фев 2012 [23:16:40] »
А сверление рефракторов я начну с ОСК-2.
Зачем? И так прекрасно стынет. У меня живет на застекленной лоджии, когда наблюдаю, естественно открываю створки. Так вот, разница температур в 10-13 град. практически на качество изображения не влияет. Только фокус чуть-чуть плывет в начале. Открыл створки, выдуло воздух балконный - 5 - 10 минут и смотри.
Алексею этого совершенно не достаточно, ему обязательно надо доказать (не мытьём, так катаньем), что рефракторы - фуфло. Ну поставил себе человек такую задачу! Нехай поработает. Я думаю, сторонников рефракторов от этого только прибавится.

Такой задачи нет - есть задача показать что вообще большинство любительских наблюдений в любые инструменты - фуфло, а возможности инструментов не реализуются!
Я правильно понимаю вторую часть как намёк на: "возможности бюджетных китайских ньютонов реализуются в бОльшей мере". Впечатление такое, что к этому всё склоняется.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"