A A A A Автор Тема: Долговременная цель человечества в будущем  (Прочитано 8917 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Человечество ведь тоже одиноко, не правда ли?
Пока. Но братья по разуму внимательно приглядывают за еще неоперившейся цивилизацией. ;)

VimanaPro

  • Гость
Человечество ведь тоже одиноко, не правда ли?
Пока. Но братья по разуму внимательно приглядывают за еще неоперившейся цивилизацией. ;)

И сестры тоже  :angel:

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
И сестры тоже...
Вывод: ни при каких обстоятельствах нам не грозит одиночество. ;)

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Приходится констатировать что долговременные цели можно ставить только на временной отрезок сравнимый с жизнью максимум 2-3 поколений. Т.е. 150-200 лет. Есть ли примеры областей деятельности где такие цели ставились и последовательно выполнялись?
Ну например, из истории, можно ли считать такого рода успешным долговременным выполненным "проектом" как освоение Америки? Ну это, если не говорить о "-" последствий такого освоения  ;)
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн профессор ЗвёздочкинАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от профессор Звёздочкин
И на миллионы лет загадывать не надо.
Не надо так не надо (толпа коротышек стаскивает  ivanij с трибуны и выносит на улицу, приговаривая «вот, посиди пока здесь, подумай»)

Приходится констатировать что долговременные цели можно ставить только на временной отрезок сравнимый с жизнью максимум 2-3 поколений
  Это из каких же данных подобное следует? Из позиции «после нас хоть потоп?»

Человечество ведь тоже одиноко, не правда ли?
Пока. Но братья по разуму внимательно приглядывают за еще неоперившейся цивилизацией. ;)

 Скорей всего, скрываются от алиментов..

VimanaPro

  • Гость
Приходится констатировать что долговременные цели можно ставить только на временной отрезок сравнимый с жизнью максимум 2-3 поколений. Т.е. 150-200 лет. Есть ли примеры областей деятельности где такие цели ставились и последовательно выполнялись?
Ну например, из истории, можно ли считать такого рода успешным долговременным выполненным "проектом" как освоение Америки? Ну это, если не говорить о "-" последствий такого освоения  ;)
Европейский ренессанс
Пакс Романа
Великий Халифат
Викторианство
Католицизм
Православие
Реформация
Миссионерство
"Большая дубинка" США
Европейское сообщество
Космонавтика
Наверное что-то пропустил (трансформации вера-религия-конфессия-церковь не приводятся) - соль/сахар добавить по вкусу
REM: 2-3 поколения=80-90 лет  ;)

« Последнее редактирование: 24 Фев 2012 [16:17:33] от VimanaPro »

VimanaPro

  • Гость
Скорей всего, скрываются от алиментов..
В неугасимом свете ответа #158  может быть и скрываются  :D

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Скорей всего, скрываются от алиментов...
Проявляют дальновидность в воспитании - не хотят приучить к дармовому! ;)

Оффлайн iiiaaa344

  • ****
  • Забанен!
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: -4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от iiiaaa344
А если нет цели?

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Наверное что-то пропустил (трансформации вера-религия-конфессия-церковь не приводятся) - соль/сахар добавить по вкусу
REM: 2-3 поколения=80-90 лет  ;)
Да, с поколениями я ошибся. Есть ли существенные результаты этих долговременных целей, или это цели из разряда: "копай отсюда и до обеда"  ??? Цели человечества, или все же, цели части общества?

Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

VimanaPro

  • Гость
Цели человечества, или все же, цели части общества?
У многократно цитируемого Лема есть мысль, которую можно выразить "Все дороги ведут в Рим".
Осуществление целей какой-либо части общества, даже не соответствующие стремлениям общества в целом (ака проедание ресурсов), приводят к подъёму всего общества как множества, состоящего из подмножеств отдельных частей общества. Это приведёт к одному и тому же результату для всех вне желаний  и устремлений отдельных групп. Другое дело насколько этот процесс окажется долгим и "безболезненным"

Оффлайн Сергей Михайлович

  • *****
  • Сообщений: 1 466
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Сергей Михайлович
Ну что, тогда подведем итог: никаких долговременных целей ставить не надо, потому что ... есть куча причин, по которым их ставить неохота. Все согласны?
Я - против.
Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
никаких долговременных целей ставить не надо, потому что ... есть куча причин, по которым их ставить неохота.
Потому что есть куча причин, по которым надо отрабатывать немедленно. И своевременность этой отработки, заодно, когда-нибудь, поможет достичь и долговременных целей.

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Сейчас
Ну что, тогда подведем итог: никаких долговременных целей ставить не надо, потому что ... есть куча причин, по которым их ставить неохота. Все согласны?
Я - против.
Если не отвлекаться на цели, вроде: накормить всех голодающих Африки, или например, донести демократию, до тех кто в ней на самом то деле, и не особо нуждается,-чем и занято сег большая часть "прогрессивного человечества" со своими гуманитарными миссиями и проч борьбой с ветряными мельницами 8)
То их проще будет сформулировать(цели). Не все к этому готовы, это заметно даже здесь.
Многие постоянно с чем то борются, придумывают себе врагов в виде религии-политики, анархистов и коммунистов, металлистов и киберпанков и проч и т.д. и т.п.  Создавая себе шум, на фоне которого они искренне считают что выполняют важную миссию и заняты благородным делом  8)
Можно сказать что большинство не только за деревьями не видят леса, но и за дровами не видят деревьев... 

Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Можно сказать что большинство не только за деревьями не видят леса, но и за дровами не видят деревьев...
Ну, так сделайте доброе дело - разберите мешающую поленницу! ;)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 556
  • Благодарностей: 188
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Подразумевалось, что социальные конфликты и смены общественных формаций будут всегда, и потому их не обсуждать (то есть то, что связано с социальным неравенством в обществе).
Не факт что всегда (особенно если речь про миллиарды лет), но тем более не стоит обсуждать.
Цитата
Смысл жизни тоже не обсуждать – это вопрос для одного человека. Для человечества – цель. Срок 3-5 млрд (миллиардов) лет.
Это всё же очень большое время. Для человечества (для нашего вида) любые сроки, цели и намерения можно планировать, или просто рассуждать о чём-то - лишь на десятки тысячелетий максимум.
Этот максимум определяется крайним условием (кроме другого условия - характерного времени жизни вида), что нам за такое время ничего принципиально нового, подобно сотням вещей открытых в 20м веке, впредь не будет доступно.
А так речь о десятилетиях конечно, не больше. Но всё же, приняв самые жёсткие условия (даже что наука уже исчерпала себя, не будет более сложных инструментов по взаимодействию с реальностью), можно рассуждать о экспансии к другим звёздным системам, о сохранении Земли в каком-то долгосрочно стабильном состоянии (или разборке на стройматериалы для чего-то), и о тех, кто будет после людей.
Опять же - вырастить сына, посадить дерево, и построить дом.
Carthago restituenda est

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Можно сказать что большинство не только за деревьями не видят леса, но и за дровами не видят деревьев...
Ну, так сделайте доброе дело - разберите мешающую поленницу! ;)
Да писал уже не раз. Необходимо именно сейчас, не запрещать опыты по клонированию(по всем типам, и человека в т.ч.), а всячески поощрять исследования в этой области.Это же касается и нейроинтерфейсов. Тем более, когда многое из этого под запретом, есть шанс оказаться впереди многих.
Этим надо срочно заниматься, иначе завтра мб поздно, а отставшие в этом могут вообще оказаться в положении вечно догоняющих. Хгм... если вообще, в один прекрасный момент не откинутыми в прошлый век...
Начали суетится всего лишь на несколько месяцев позже  Манхэттэтэнского проекта, а опоздали на несколько лет.
Это так, параллель для облегчения понимания значимости проблемы. Она ИМХО сильно недооценена  :blank:


 
 
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 556
  • Благодарностей: 188
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Как 20й век был веком физики, так 21й должен стать веком биотехнологий. Но пока что просматривается только всеобщее гнобение того и другого. Достаточно посмотреть на цены лекарств в аптеке. Казалось бы, повышая цену на простое лекарство на 2-3 порядка, мы добьёмся развития разных фармацевтических производителей, совершенствования их лабораторий, и т.д. - как было с компьютерной техникой например в 80-е - 90е. Однако эффект получается противоположный. Фирмы как правило даже секретят состав лекарственных компонентов, и какой-нибудь анальгин за 3 рубля (который во многих странах даже запрещён) уже стоит на 1-3 порядка дороже, и без гарантии, что именно ru.wikipedia.org/wiki/Метамизол_натрия (у кого ссылка не открывается вроде copy\paste должно помочь, не знаю как исправить) там есть в составе.
Carthago restituenda est

Оффлайн Сергей Михайлович

  • *****
  • Сообщений: 1 466
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Сергей Михайлович
Опять все сваливается в сиюминутное: распространение демократии, "борьба" с голодом, клонирование, удешевление лекарств...
Представьте на минуту, что открыт способ передвижения на субсветовых скоростях. Скажем, путешествие к ближайшим звездам и обратно уложится лет в 40. Чем можно будет мотивировать астронавтов при организации такой экспедиции?

Скажите, как долго будет продолжаться реформа  образования?
До тех пор, пока не останется людей, способных задать этот вопрос.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Рассказать им, сколько людей умрёт на Земле от голода, пока они слетают и вернутся?

Это к тому, что пока не будут решены "сиюминутные" проблемы, то "глобальная" проблема (полёт к звёздам) будет касаться не всего Человечества, а избранных (только кто их будет избирать, естественно - сами себя).
С уважением. Олег