400мм зеркало 1см толщиной

[5gc136n]

А когда автор испросит мнения или совета

А если не спросит? Мож, он скромный. Или гордый.
Вспомните Робинзона Крузо и его первую лодку. Вы бы стояли поодаль и тихо ржали в кулачок. Мол, ежу понятно, что большая и не сдвинется. Но мы ничего ему не скажем, а подождём пока сам спросит 

[Фиблиограб]

А вот ещё возможное применение будущему зеркалу - сделать что-то подобное; потом с ним можно
играть в  контабандистов и морскую пограничную стражу.
https://7ft.ru/t91621/
Цена там не указана - примерно, поллимона

[YAS]

Почему бы просто не хранить покой, и не понаблюдать за тем, что получится? А когда автор испросит мнения или совета - снабдить оными.

Потом уже будет поздно. Потерянные годы.
От отпущенной коротенькой во Вселенском масштабе жизни надо брать сейчас, и не стеклом.

[Cont_panid]

Вот, мысль автору подкинута уже

Ньютон с таким относительным исключен.

Давайте дальше сам сделает выводы

[5gc136n]

Автору нужно вырезать круг 200 мм, тогда появится шанс. А сейчас, увы...

[АрюшД]

Прошу заметить, что для зеркала диаметром 400 и относительным фокусом 3-3.5, то есть, фокусом 1200-1400 мм стрелка кривизны составит 8.35 - 7.16 мм. То есть, взяв плоско-параллельную заготовку толщиной 10 мм, он получит толщину в центре 1.65 - 2.84 мм. Самое оно чтобы приклеивать за центр!

[5gc136n]

То есть, взяв плоско-параллельную заготовку толщиной 10 мм

Прочтите внимательнее начало топика. Заготовка вырезана из кинескопа.

[АрюшД]

Тогда - ещё веселее. У кинескопов бывали и плоские рабочие поверхности, но бывали и цилиндрические, и выпукло-вогнутые... Однако, радиус их кривизны - далеко не те 2400-2800 мм, которые нужны для зеркала означенного фокуса. Посему, стрелка кривизны будет много БОЛЬШЕ 10 мм, и тогда, если даже в центре толщина будет и 10 мм, то по краю она сойдёт в ноль на диаметре гораздо меньшем, чем заявленные 400 мм. Насколько именно - зависит от кривизны экрана кинескопа. Но, я думаю, она никогда не больше метра. Сантиметров 60-80, скорее всего.

[Ikve]

выбросьте это стекло, найдите нормальную заготовку под ньютон 1:4 или длиннее, а иначе только напрасно потратите время.

О чём печалитесь?! - ТС с этим зеркалом только возится с 2012го, а мечту лелеит со студенческой скамьи. Зачем "оскорблять его религиозные чувства"?!
Кстати, об астрономическом зеркале, тонком, как яичная скорлупа, мечтают многие, и не только у нас, но и за кордоном: всем хочется прожекторное зеркало превратить в астрономическое. Только ни один такой мечтатель ещё не предложил средство для реализации этой мечты.

У ТС прозвучала мысль, что у мениска на жёсткость работает стрелка. У полусферы в таком случае вообще "чудовищная толщина", равная радиусу. Вот только сколько мы ни делали таких деталей, "цвет" под пробным больше напоминал "ёлки", чем кольца Ньютона. А какой будет "цвет" у "разомкнутой" от полусферы детали - лучше не предполагать.

[Ннатолий БелкиА]

Анатолий, ведь зеркало не готово. Почему Вы тогда возобновили обсуждение? Не связано ли это с тем, что пришло понимание, оно (обсуждение) могло бы быть не возобновлено никогда? (Ну, если ждать готовности...)

Просто уже прошло много времени и я решил выложить предварительные данные. Сообщить, что уже сделано.

[Ннатолий БелкиА]

Даже идеальное зеркало такой светосилы на скромном поле 6' покажет ужас что.
Поэтому ошибки изготовления, даже очень грубые, на "качество изображения", ну никак не повлияют!

Одной из целей данного проекта было попробовать получить качественную оптическую поверхность (сфера, парабола) у тонкого зеркала толщиной 10 мм. У мена окончательная толщина зеркала в центре 9 мм на краю 5 мм.  Еще когда зеркало было диаметром 400 мм и особо была не нарушено его целостность. К задней поверхности был приклеен силиконовым клеем стеклянный диск диаметром 100 мм и толщиной 10 мм, а к нему металлическая ручка. В таком варианте на окончательном этапе полировки зеркала оно хорошо держало форму и до диаметра в 70% была сфера, а далее завал края (как я сообщал ранее). Исследовал его я теневым методом без разгрузки (висело оно на металлической ручке). Т.е. было приклеено за кольцевую зону, вокруг центрального отверстия. Так как центр основы полировальника начал проседать, то пришлось его переделать, с последующими проблемами. Я сделал с рук несколько пробных фотографий теневой картины, когда она приближалась к сфере, но еще оставался небольшой мат в центре зеркала, чтобы подобрать выдержку и определиться с креплением фотоаппарата на оптической скамье. Но возникшая проблема с полировальником прервала процесс фотографирования теневой картины. Нож расположен горизонтально, щель и нож совмещены. Следует отметить, что никакого астигматизма не было, т.е. теневая картина при переходе от предфокала в зафокал не вращалась. Это началось только тогда, когда я убрал крепление ручки с задней поверхности зеркала, так как опасался, что когда будет достигнута качественная парабола, то при отклейке  ручки зеркало поведет. Из литературы известно, что у зеркал с центральным отверстием часто возникает астигматизм. Закончат строить дорогу, дадут отопление попробую преодолеть и эти возникшие трудности.

[Ннатолий БелкиА]

Хорошо, допустим зеркало сделано. А на сколько точек вы его разгружать собираетесь, при установке в оправу? Девять при такой толщине очень мало. Двадцать семь?  А сколько будет юстировочных винтов? Сколько времени займёт юстировка этого чуда, допустим, при девяти винтах? Как Вы собираетесь отслеживать процесс?

Разгрузка если и будет, то не более чем на 9 точек. В своих рассуждениях Вы не учитываете форму заготовки зеркала. Например, если Вы возьмете лист бумаги и положите его на 2 бруска, то он прогнется под своей тяжестью. Но если вы этот лист сложите в гармошку, растяните ее и снова положите на 2 бруска, то он не прогнется и даже Вы сможете на него установить разумный по весу груз. Т.е. у формы зеркала в виде чаши и в виде традиционного блина разная степень деформации их поверхности под собственным весом и при нагрузках извне.

[Ннатолий БелкиА]

Да зеркало испытывал вот при таком положении оптической скамьи.

[Ннатолий БелкиА]

По поводу, что не спрашиваю советов.
Если потребуется, то спрошу. Пока все идет нормально.
По поводу потерянных годов.
Времени на данный проект трачу немного (в промежутках между работой, домашними делами, однодневными походами по родному краю, сборами даров природы, освоением бальных танцев, участием в деятельности ряда клубов по интересам, участие в тротуарках, фотографированием редких астрономических явлений и т.д. и тд. и тд.).
Мои кружковцы наблюдают Солнце в один из моих телескопов и дневная солнечная тротуарка.

[Нндрей ЛёвиА]

Да зеркало испытывал вот при таком положении оптической скамьи.

Но ведь такой метод крепления сверхтонкого зеркала - ужас, летящий в ночи... (даже если его поверхность чудесным образом соответствует требуемой). Представляете, как оно обвисает?

[Ннатолий БелкиА]

Но ведь такой метод крепления сверхтонкого зеркала - ужас, летящий в ночи... (даже если его поверхность чудесным образом соответствует требуемой). Представляете, как оно обвисает?

Да вроде не обвисало. Форма заготовки держит форму поверхности и оно же легкое.

[Kryptonik]

Естественно каждый волен проводить время как ему заблагорассудится. Значит не ставится цели сделать конечный продукт – телескоп пригодный для наблюдений, а просто делается экспериментальное зеркало? Тогда почему бы и нет, тут чем труднее, тем лучше.

[Nvasunin]

Вы прямо с языка сняли )))
Как раз хотел спросить у Анатолия: есть ли цель разработать технологию сверхтонких зеркал, или это разовое упражнение?
Просто пока почитал тему, на первый взгляд процесс пока не кажется технологичным до такой степени, чтобы его можно было легко освоить и в массы.
А так - очень интересно, буду следить, Анатолию - удачи!

[Ннатолий БелкиА]

Как раз хотел спросить у Анатолия: есть ли цель разработать технологию сверхтонких зеркал, или это разовое упражнение?

Конечно разовое изделие. У меня же нет производственных цехов и т.д. Я простой любитель. Появилось немного свободного времени, вот и пытаюсь реализовать один из своих проектов. Но если все получится, то будет и технология.

[Nvasunin]

Но если все получится, то будет и технология

Ну с одного зеркала еще технология не получится. Чтобы получилась технология - понадобится сделать еще несколько зеркал, на которых ее отработать. Я как раз об этом и спрашивал - планируете ли вы это.