A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 269088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #520 : 26 Авг 2022 [16:27:14] »
фотке следует читать "кома меняет направление"[/quote
Посмотрите на другие трубки с комой.
И еще (см 2 фото)
« Последнее редактирование: 26 Авг 2022 [16:38:54] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #521 : 27 Авг 2022 [05:06:52] »
значит, фонит покровное стекло (слой?) у матрицы.
Скорее всего это так. Я уже делал предположение, что эти "тени" артефакт цифровой фотографии.
Туба телескопа открыта, матрица то же. Поэтому на них попадает посторонний свет (солнечный день).
Пока на трубу надел черный полиэтиленовый мешок. В ближайшее время сошью чехол из плотной черной ткани.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #522 : 27 Авг 2022 [06:12:47] »
        Сообщения от Stern Просмотр профиля Мои альбомы Личное сообщение (Онлайн)
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #1784 : Сегодня в 05:18:11 »
 Цитата: Анатолий Белкин от Сегодня в 05:06:52
    Я уже делал предположение, что эти "тени" артефакт цифровой фотографии.
Артефакт цифрофой фотографии в форме комы, которая образует эти "тени"? Вряд ли.
[/quote]

Немного о фотоаппарате.
Технические характеристики Sony Alpha NEX-5
Разрешение: 14,6 МП (4592х3056) – приблизительно.
Размер матрицы: 23,4х15,6 мм (APS-C). Тип матрицы CMOS
Размер пикселя 5 мкм.
   
Экран: 3 дюйма, TFT, разрешение 921 тыс. точек (при помощи этого экрана я и осуществляю фокусировку).

Буферные регистры сдвига на ПЗС-матрице, равно как и обрамление КМОП-пиксела на КМОП-матрице «съедают» значительную часть площади матрицы, в результате, каждому пикселю достаётся лишь 30 % светочувствительной области от его общей поверхности.

Матрица фотоаппарата хорошо защищена от попадания постороннего света специальной диафрагмой, стоящей позади оптики объектива фотоаппарата (см. фото). Причем размер этой диафрагмы существенно меньше размера матрицы (16х12 мм против 23,4х15,6 мм). Какую функцию выполняют краевые (задиафрагмированные) участки матрицы неизвесно. А на них попадал посторонний свет при фотографировании антенны.
Также возникает вопрос- при астрофотографии, когда объектив зеркало, работает ли вся поверхность заявленной матрицы в построении изображения?
« Последнее редактирование: 27 Авг 2022 [06:20:14] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #523 : 27 Авг 2022 [08:53:50] »
надо поставить перед матрицей диафрагму
с дырочкой в несколько миллиметров, чтобы свет попадал только на центральную часть матрицы.
Вот, кстати, так и съюстировать матрицу на центр поля!

Ладно, попробую.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #524 : 27 Авг 2022 [10:28:14] »
Ладно, попробую.
Осью ГЗ => в эту 3-мм диафрагму. И вся-то юстировка!
Диафрагму диаметром 1 см установил в 1,5 см от матрицы, в результате заэкранировал почти полностью зеркало. Так, что идея не проходит.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #525 : 27 Авг 2022 [10:50:37] »
идея не проходит
в какое место?
Перед матрицей, в 1,5 см.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #526 : 27 Авг 2022 [11:22:38] »
Пропускает, а дальше что?
Мы изменяем наклоны главного зеркала, смещаем паука?
Речь то выше вроде шла о фотографировании антенны.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #527 : 27 Авг 2022 [12:42:46] »
Ведь это вырезка, не так ли?
Да это вырезка. Изображение диафрагмы (светлый круг) был практически в центре кадра (чуть смещен в сторону). Но это зависело от расположения диафрагмы, а не от оптической оси зеркала.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #528 : 27 Авг 2022 [13:03:06] »
Вечером, когда Солнце сместится к горизонту (сейчас контровый свет) еще раз попробую. Диафрагму размещу в 5 мм над матрицей.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #529 : 27 Авг 2022 [13:15:35] »
Почему автор пытается юстировку выполнить по фото антенны, не понятно.
Я не юстирую по антенне, а тестирую. В ответе 1789 предложили так юстировать. Я так не юстировал. Но здесь скорее недопонимание.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #530 : 27 Авг 2022 [13:25:22] »
Я недавно посеребрил зеркало. Антенна это пробное тестирование (предварительное). Она стоит на месте. Для тестирования по звезде (звездам) нужно сделать соответствующие приспособления, чтобы было ясное небо и т.д.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #531 : 27 Авг 2022 [15:28:04] »
Закрыл снаружи трубу черным полиэтиленовым мешком, поставил диафрагму перед матрицей (диаметр 1 см,  в 0,5 см от матрицы) и все тени (кома) у трубок антенны пропали (см. фото антенна2 и 3). Фото антенна3 вырезка из 100% файла. Резкость наводил по сетке антенны.
Тени имеются только в зоне полутени (засветки) изображения диафрагмы (см. фото антенна4)
« Последнее редактирование: 27 Авг 2022 [15:40:38] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #532 : 27 Авг 2022 [16:31:44] »
Тонкие трубки сетки антенны укладываются в 1-2 пикселя (см. фото антенна 5).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #533 : 28 Авг 2022 [00:24:41] »
Сфотографировал при помощи телескопа треки звезд фотоаппаратом NEX-5, выдержка 20 сек (см. фото зв1) в условиях сильной засветки.
Чем ярче звезда, тем толще след (см. фото зв1-1, 1-2, 1-3). Ширина трека на фото зв 1-3 местами укладывается в 1-2 пикселя.
« Последнее редактирование: 28 Авг 2022 [06:29:52] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #534 : 28 Авг 2022 [06:25:18] »
А почему треки, а не звезды?
Потому, что у телескопа нет моторов для гидирования. А без гидирования (во время экспозиции)за счет вращения Земли,  звезды сделают маленький трек и у форумчан появится возможность для критики фотографии. Также, за счет маленькой выдержки, не будет слабых звезд.
« Последнее редактирование: 28 Авг 2022 [06:32:09] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #535 : 28 Авг 2022 [06:28:08] »
Точнее 15 - 20 пикселей.
Атмосфера нестабильна, звезды мерцают, поэтому на треках слабых звезд есть и участки где ширина трека 1-2 пикселя. Ну и артефакты матрицы. Попробую вновь установить перед матрицей диафрагму и сниму треки звезд.
« Последнее редактирование: 28 Авг 2022 [06:35:29] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #536 : 28 Авг 2022 [07:01:01] »
Определяться нужно по трекам звёзд умеренной яркости,
Юрий Андреевич, понятие "умеренная яркость" относительно. Какой будет умеренная яркость для моего зеркала?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #537 : 28 Авг 2022 [08:05:35] »
Фото Полярной звезды с выдержкой 1/10_1/20 сек.  ISO 800 и её внефокалы с расфокусировкой 1-2мм. сделать сможете?
Пока нет. Лоджия из которой фотографирую открывается на юг и запад. Телескоп хотя и не тяжелый, но громоздкий. Тащить придется далеко от ночных фонарей. Вот приделаю колесики к монтировке, заменю грубые червячные пары на свой "механизм без червячной пары", тогда возможности для астрофотографии расширятся.

Да, еще. Кто-нибудь использовал лазерную насадку "звездное небо" для тестирования оптики?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #538 : 28 Авг 2022 [13:34:58] »
Вот приделаю колесики к монтировке

У меня дежавю
Буду как тележку вывозить.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 095
  • Благодарностей: 123
    • Все сообщения темы
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #539 : 28 Авг 2022 [19:01:41] »
Разобрался с тенями у элементов антенны.
В руководстве NEX-5, в разделе неисправности имеется соответствующее пояснение.

На изображении появляется размытие света (Двойное изображение).
•Фотоснимок был снят при сильном источнике света, и через объектив прошло слишком большое количество света.


Раньше я фотографировал через свой 170 мм телескоп-рефлектор и такого эффекта не наблюдал. 380 мм параболическое зеркало в некоторых случаях создает слишком яркое изображение для NEX-5. Это нужно учитывать.
Так что это не кома.
Сегодня утром смотрел Юпитер. Видны спутники и очень яркий и резкий диск Юпитера, на котором нельзя различить структуру его поверхности без соответствующего нейтрального фильтра.