400мм зеркало 1см толщиной

[Анатолий Белкин]

Не сработает ваш ретушёр, а Вам следует уяснить, что местные ошибки убрать много тяжелее, чем ошибки зональные. И пока Вы это будете делать на полноразмерном полировальнике, снова наработаете зоны. И так будете работать до бесконечности...
Для доводки поверхности зеркала Вам нужно подготовить несколько зональных полировальников. Не знаю, сколько именно (это покажет опыт).
Но вначале полноразмерным полировальником нужно сгладить все местные ошибки, при этом желательно, конечно, не нагнать сильную зональность. Потом уже можно переходить к ретуши зеркала зональными полировальниками.

Пока я использую малый 12-лучевой полировальник и по мере надобности буду применять двойной ретушёр. А там видно будет.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Пока я использую малый 12-лучевой полировальник и по мере надобности буду применять двойной ретушёр. А там видно будет.

Готовимся к многосерийному сценарию попыток доводки параболического зеркала!

[Анатолий Белкин]

Готовимся к многосерийному сценарию попыток доводки параболического зеркала!

Попробовал убрать бугор в центре зеркала при помощи 12-лучевого малого полировальника. Тёр несколько часов. Бугор потихоньку начал уменьшаться, но начала увеличиваться продольная аберрация. Перешёл на двойной ретушёр. 1 час ретуши и вот результат (см. 1 фото - после обработки 12-лучевым полировальником,  2 фото - после обработки двойным ретушёром. Так что ретушёр для ретуши, а 12-лучевой полировальник - для сглаживания поверхности зеркала.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Всё правильно!  Так и будет... до бесконечности.

[ekvi]

2 фото - после обработки двойным ретушёром. Так что ретушёр для ретуши,

А мне понравилась идея "двойного ретушёра" ТС!
Если бы ТС был технарём, он бы быстро довёл эту идею до кондиции. На НПЗ был механизм Л.В. Тевелёва - автоматически раздвигаемая/сдвигаемая тройка ретушёров. На зоне, нуждающейся в съёме бугра, радиальное перемещение ретушёров замедляется. То есть ретушёр обходит поверхность по спирали: от центра - к краю.
На том же принципе сегодня работают все станки с ЧПУ. Для достижения необходимого СКО производится несколько сеансов, в каждом последующем сеансе суспензия подаётся пожиже и ослабляется давление на ретушёры.
Принципиальный недостаток: на АП остаётся кольцевая "стиральная доска", хотя и малой амплитуды. И есть опасность "провалиться" в резонанс, когда АП, независимо от амплитуды на зонах и величины СКО, превратится в разновидность "шероховатой" поверхности. Это - "врождённый" дефект малоразмерной ретуши.

[Анатолий Белкин]

Если бы ТС был технарём, он бы быстро довёл эту идею до кондиции.

Двойной ретушёр хорош тем, что:
1.   Он позволяет заменить множество разнообразных ретушёров (осуществляется простым  изменением расстояния между  площадками ретушёра).
2.   Он симметричен и позволяет создать одинаковое давление на его площадки (не способствует формированию астигматизма).
3.   Полностью имитирует полноразмерный полировальник  (одна площадка, во время прямого штриха от себя,  идет навстречу вращения зеркала, а другая – походу вращения, при обратном ходе все наоборот).
Также им нужно уметь пользоваться.  Прежде всего, нужно отформовать поверхность смолы на площадках, под конкретную зону.  Между смолой и зеркалом всегда должен быть небольшой слой  суспензии полирита.  Если он истощится, то появится скрип при трении  и площадки начнут вибрировать, подскакивать и т.д. Это отразится на теневой картине не лучшим образом.
На зеркало наносится суспензия полирита, включается станок. Прижимаем площадки ретушёра (с определенным усилием) к вращающемуся зеркалу и удерживаем их (на данной зоне зеркала) неподвижно, или осуществляя небольшие вращательные движения против часовой стрелки.
Чтобы не давить руками можно подобрать к ретушёру соответствующий груз, но с мерами предосторожности.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Принципиальный недостаток: на АП остаётся кольцевая "стиральная доска", хотя и малой амплитуды. И есть опасность "провалиться" в резонанс, когда АП, независимо от амплитуды на зонах и величины СКО, превратится в разновидность "шероховатой" поверхности. Это - "врождённый" дефект малоразмерной ретуши.

Видимо, нечто подобное у него сейчас и происходит.

[M_K]

Он позволяет заменить множество разнообразных ретушёров...
2.   Он симметричен и позволяет...
3.   Полностью имитирует...
Также им нужно уметь пользоваться...

Пока нет ни одного зеркала, доведённого до кондиции, всё это пустые слова. Особенно насмешило "умение".

[ekvi]

Прижимаем площадки ретушёра

А я о том, что необходимо сделать не два ретушёра, а тройку - чтобы на зоне не образовывались местные ошибки, о которых говорит Клевцов; механизировать симметричное радиальное перемещение тройки ретушёров и повысить точность их позиционирования на зоне; сам же процесс автоматизировать через компьютер, связав ошибки АП с временем пребывания ретушёров на зоне.
А Вы всё надеетесь с помощью "палки и верёвки" решить задачу?!

Увеличение фокделя в 2 раза (до 3.5 - 4.0) уменьшит крутизну АП на порядок (в 8-10 раз). Вот тогда и заработает ручная ретушь. А над этим ГЗ с F/D = 1.7 Вы просто "быкуете" на потеху скалозубам.

[Sharkу]

А Вы всё надеетесь с помощью "палки и верёвки" решить задачу?!

Разве тема с самого начала не об этом?

[Kolya21]

Готовимся к многосерийному сценарию попыток доводки параболического зеркала!

Попробовал убрать бугор в центре зеркала при помощи 12-лучевого малого полировальника. Тёр несколько часов. Бугор потихоньку начал уменьшаться, но начала увеличиваться продольная аберрация. Перешёл на двойной ретушёр. 1 час ретуши и вот результат (см. 1 фото - после обработки 12-лучевым полировальником,  2 фото - после обработки двойным ретушёром. Так что ретушёр для ретуши, а 12-лучевой полировальник - для сглаживания поверхности зеркала.

 Похоже на какой то шкив или диск...

[Yura1917]

Причины как мелкой, так и крупной ряби найдены, это большой шаг вперед.

[Анатолий Белкин]

Подружил с фотоаппаратом нить (для измерения общей продольной аберрации и точного определения зон на зеркале) и решётку Ронки (см. фото). Крепление за корпус объектива фотоаппарата.
Также изготовил из деревянного бруска новый двухлучевой ретушёр (см. фото). Он позволит применять для ретуши технологию плюс (добавление смолы на полировальник на определённую зону) и технологию минус (удаление смолы с зоны). Груз 2,5 кг.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Также изготовил из деревянного бруска новый двухлучевой ретушёр (см. фото). Он позволит применять для ретуши технологию плюс (добавление смолы на полировальник на определённую зону) и технологию минус (удаление смолы с зоны). Груз 2,5 кг.

И вот при помощи этой деревянной палки Вы надеетесь избавиться от местных ошибок на зеркале?
Сомневаюсь я, однако.

[Анатолий Белкин]

И вот при помощи этой деревянной палки Вы надеетесь избавиться от местных ошибок на зеркале?

Это не просто деревянная палка, а фрагмент полноразмерного полировальника. При помощи такого двухлучевого ретушёра можно использовать все приемы полноразмерного полировальника (в более щадящем режиме) и еще кое что.

[Beorn]

Интересно, у Вас с Юрием Андреевичем Клевцовым одинаковое количество благодарностей 117.

[Vladstar]

На благодарности я уже давно не особо доверяю. Анатолий по ним уже меня давно опередил по отношению кол-во сообщений/кол-во плюсов  Хотя моя оптика задействована не только у ЛА РФ, но и в телескопах по тематике одной из международных программ (просили не называть) , есть ещё заманчивые предложения по изготовлению оптики для корпорации, где я ранее работал.
ПС.Вердикт этой теме: " А воз и ныне там " Мой принцип: больше дела, меньше слов.
ППС. Одно время было желание подарить Анатолию нормальную 360 мм заготовку из оптического К8, чтобы не мучился, но изредка отслеживая мыльную оперу, передумал.

Он позволит применять для ретуши технологию плюс (добавление смолы на полировальник на определённую зону) и технологию минус (удаление смолы с зоны). Груз 2,5 кг.

И так утвердительно

[Анатолий Белкин]

На благодарности я уже давно не особо доверяю. Анатолий по ним уже меня давно опередил по отношению кол-во сообщений/кол-во плюсов  Хотя моя оптика задействована не только у ЛА РФ, но и в телескопах по тематике одной из международных программ (просили не называть) , есть ещё заманчивые предложения по изготовлению оптики для корпорации, где я ранее работал.
ПС.Вердикт этой теме: " А воз и ныне там " Мой принцип: больше дела, меньше слов.

Вы используете стандартные заготовки, методы и приемы изготовления астрономических зеркал, а я не стандартные. Отсюда и разница между нами, и разное отношение к нам со стороны форумчан.  Вы склоняетесь больше к практическому использованию всего того, что наработано ранее для  изготовлении астрономических зеркал,  а мне интересно найти, что то новое, в «хорошо известном». Результаты этого поиска  я и размещаю в данной теме, а  Вы, в своей теме, размещаете отчеты, о изготовлении очередного зеркала. Вы изготавливаете  зеркала  для других людей, а я делаю их для себя. Поэтому Вашу страничку смотрят преимущественно любители потребители (и немного профессионалы), а мою любители изготовители (и немного профессионалы). 

[ekvi]

у Вас с Юрием Андреевичем Клевцовым одинаковое количество благодарностей 117

два равновеликих авторитета?

мне интересно найти, что то новое, в «хорошо

... забытом старом". Точнее, в "забракованном" первопроходцами.

[библиограф]

Каждый дрочит, как он хочет.
 Кобель со скуки яйца лижет.