A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 298980 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3740 : 12 Окт 2023 [21:38:14] »
А почему бы не спросить:
Вот! Невнимательность корень яблока.
А ить усё було дадено (см. пост 3706)
Одиночник в 70 мсек. Мсек это надо полагать миллисекунд.
Скорее всего у автора есть поверенный в нужных местах миллисекундометр а также указатель оптических осей. Ведь узнал же автор, что амёбы - это звёзды не на оптической оси.
« Последнее редактирование: 12 Окт 2023 [21:44:28] от Dimm1 »

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 438
  • Благодарностей: 397
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3741 : 12 Окт 2023 [22:09:51] »
Клевцов тему не создаст. Ибо книга есть.Читать! А там без майонеза никак, ибо сухо,. Как афтор.Ошибок Белкина бояться не надо. Народ умеет отделять мух от котлет.Лёвин вот верно написал. Мягче стал! Взрослеет. Пусть трудится Белкин и пусть пишет. Я лично, жду. И он сам прийдёт к выводу.

Оффлайн Dimm1

  • *****
  • Сообщений: 1 836
  • Благодарностей: 235
  • Мне нравится
    • Сообщения от Dimm1
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3742 : 12 Окт 2023 [22:56:14] »
И он сам прийдёт к выводу.
Че эт прийдёт?! Он уйже прийшол.
Атмосфирен дер ништ гуд унд оптикален оссен на звёзденплац нихтпопадаен.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3743 : 13 Окт 2023 [04:42:23] »
1. снимок одиночный?
2. Какая выдержка? чем достигнута? какое исо?
Снимок одиночный без обработки.
По поводу выдержки и ISO. Вот, что выдает программа захвата изображения цифровой камеры (см. фото).
Выдержку в ms и усиление, непонятно в каких единицах (в инструкции по этому поводу нет пояснений).
Фотографирую так.  Устанавливаю выдержку 70 ms (оптимальная для частоты кадров 7,5 кадра в сек) и , перемещая движок «усиление», регулирую яркость звезд, чтобы не было передержки . Чтобы видны были слабые звезды и они не были пересвечены (сбалансированы по яркости).
« Последнее редактирование: 13 Окт 2023 [04:50:11] от Анатолий Белкин »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 189
  • Благодарностей: 1464
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3744 : 13 Окт 2023 [05:12:33] »
Устанавливаю выдержку 70 ms (оптимальная для частоты кадров 7,5 кадра в сек) и , перемещая движок «усиление», регулирую яркость звезд, чтобы не было передержки .
А почему на скрине Авто стоит ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3745 : 13 Окт 2023 [05:47:45] »
А почему на скрине Авто стоит ?
Скан сделан из руководства. А так я галочку  «Авто» убираю. Режим "Авто" предназначен для фотографирования через микроскоп.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3746 : 13 Окт 2023 [07:37:12] »
Невнимательность корень яблока.
А ить усё було дадено (см. пост 3706)
Ну, я молодой ещё, исправлюсь!
Ну и нелишне - ТС дал пояснения. И СпотАналайзер подтверждает это:

Как это получено?
1. В XnViuer добавил яркости и уменьшил контраст, т.е. "расслабил" снимок.
2. В XnViuer Автокоррекция уровней.
3. В MaxImDL устранил градиент и выровнял фон.
4. В FitsWork рассыпал по каналам, выбрал R.
5. В FitsWork ресайз 196х196 - устранил паразитные шумы.
6. Сохранил как *.fits Float.
7. Достал фитс в ПроМире, установил параметры камеры и зеркала, чтобы Кш = 1 (звёзды в виде шпилей этого заслуживают).
8. Передал скриншот в клипборд.
9. Загрузил из клипборда и сохранил из XnViuer на диск.

Прошу скупого на благодарности ТС поставить"+" за проделанную работу.
« Последнее редактирование: 13 Окт 2023 [11:12:14] от ekvi »


Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3747 : 13 Окт 2023 [09:16:27] »
Как это получено?
1. В XnViuer добавил яркости и уменьшил контраст.
2. В XnViuer Автокоррекция уровней.
3. В FitsWork рассыпал по каналам, выбрал R.
4. В FitsWork ресайз 196х196.
5. Сохранил как *.fits.
6. Достал фитс в ПроМире, установил параметры камеры и зеркала, чтобы Кш = 1.
7. Передал скриншот в клипборд.
8. Сохранил XnViuer на диск.
Спасибо Владимир Ильич. Но может быть поясните (доступно для простых форумчан) результаты обработки фотографии.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3748 : 13 Окт 2023 [09:26:43] »
Ибо книга есть.Читать! А там без майонеза никак, ибо сухо,.
Чувственности или интриги не хватает?
И он сам прийдёт к выводу.
Всячески избегает выводов, т. к. всё понимает, но больше ничем не может привлечь внимание.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3749 : 13 Окт 2023 [11:02:10] »
поясните
А что именно не понятно?
Раньше "блямбы" смотрелись, как холмы, а теперь прорисовались, как телевышки со штрелем 1.0.

Чё-то не слышно шума-гама со стороны чопорных буквоедов? Как говорится, опровергайте!

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3750 : 13 Окт 2023 [11:13:56] »
опровергайте!
Так уже всё ясно! Тест Родье и точка показали первоклассное качество оптики. Число Штреля 1.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3751 : 13 Окт 2023 [11:27:05] »
Раньше "блямбы" смотрелись, как холмы, а теперь прорисовались, как телевышки со штрелем 1.0.
За счет чего прорисовались? Или прорисовали? В фотошопе и не те чудеса можно творить, а тут столько программ.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3752 : 13 Окт 2023 [11:39:31] »
Раньше "блямбы" смотрелись, как холмы, а теперь прорисовались, как телевышки со штрелем 1.0.
За счет чего прорисовались? Или прорисовали? В фотошопе и не те чудеса можно творить, а тут столько программ.
Вы бы, как автор и исполнитель, лучше бы озаботились качеством снимков.
Разница в фонах левой и правой половин снимка - откуда? Если бы фон был ровным, не пришлось бы его ровнять, и эксперимент оказался бы на шажок чище.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 438
  • Благодарностей: 397
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3753 : 13 Окт 2023 [12:15:33] »
Чувственности или интриги не хватает?
И того и другого. Михельсон читается, как роман, Навашин-как письмо доброго товарища, он общается с читателем, понимая уровень его знаний, мягко наставляя, по-отцовски. Сикорук с картинками, так заменит детям Волшебника Изумрудного Города. Книга Клевцова, как лабиринт, где только местный знает дорогу. Вот тут разбор его труда. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1845

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3754 : 13 Окт 2023 [13:10:44] »
Книга Клевцова, как лабиринт, где только местный знает дорогу.
Она расчитана на подготовленного читателя, но написано с разъяснениями и при желании непрофессионал получит полезную информацию, в т. ч. и по вычислительной оптике.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 839
  • Благодарностей: 946
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3755 : 13 Окт 2023 [13:34:49] »
   "De Vulgo Incognitis"      О вещах, непонятных толпе.
Уровень подготовки, необходимый для того, чтобы понимать,
что в ней написано, а не просто водить глазами по книжке,
надежно защищает её от критики непризванными.
Цитата
     Вот тут разбор его труда. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=1845
   
Вынужден      «Argumentum ad verecundiam»    "апеллировать к авторитету "?
Сам- то ничего не можешь сказать! :D
« Последнее редактирование: 13 Окт 2023 [17:25:45] от библиограф »


Оффлайн AMX

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 42
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AMX
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3756 : 13 Окт 2023 [14:03:38] »
А с другой стороны - есть очевидно великолепнейший результат, полученный на телескопе Nauris по Юпитеру

Там 21", учитывая преобразование Фурье на обработке, и место съемки, т.е. синг, эту апертуру можно "испортить" довольно сильно без каких либо последствий для астрофото. Атмосфера будет единственным, что его ограничивает.  Но я думаю, у этого телескопа всё хорошо с разгрузкой, которая помогает зеркалу недостаточной толщины держать форму и всё там более-менее. Хотя есть такое мнение, что американские гигантские любительские ДОБы имеют зеркала мало отличающиеся качеством от крышки сковородки )))

Зеркала как у Анатолия делают для "опытов" активных разгрузок, это не что-то запредельное и невозможное, по крайней мере для активной разгрузки. Мне тут ответили, что и пассивную для такого можно сделать. А уж для толщины зеркал Nauris и подавно наверное можно.


Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3757 : 13 Окт 2023 [14:04:26] »
Разница в фонах левой и правой половин снимка - откуда?
Засветка от фонарей. Над окном лоджии карниз. Свет от придорожных фонарей отражается от карниза и засвечивает часть поля зрения. + отражение от потолка лоджии.

Онлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 611
  • Благодарностей: 471
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3758 : 13 Окт 2023 [15:57:37] »
А с другой стороны - есть очевидно великолепнейший результат, полученный на телескопе Nauris по Юпитеру

Там 21", учитывая преобразование Фурье на обработке, и место съемки, т.е. синг, эту апертуру можно "испортить" довольно сильно без каких либо последствий для астрофото. Атмосфера будет единственным, что его ограничивает.  Но я думаю, у этого телескопа всё хорошо с разгрузкой, которая помогает зеркалу недостаточной толщины держать форму и всё там более-менее. Хотя есть такое мнение, что американские гигантские любительские ДОБы имеют зеркала мало отличающиеся качеством от крышки сковородки )))

Зеркала как у Анатолия делают для "опытов" активных разгрузок, это не что-то запредельное и невозможное, по крайней мере для активной разгрузки. Мне тут ответили, что и пассивную для такого можно сделать. А уж для толщины зеркал Nauris и подавно наверное можно.
  Пассивную для работы в телескопе сделать не проблема. Проблема на ней изготовить зеркало! Для обработки таких зеркал используют специальные методы. На пассивной греббовской это может сделать только "волшебник" Анатолий... :-X
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 839
  • Благодарностей: 946
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3759 : 13 Окт 2023 [16:02:05] »
 
Цитата
    Там 21", учитывая преобразование Фурье на обработке, и место съемки, т.е. синг, эту апертуру можно "испортить" довольно сильно без каких либо последствий для астрофото. Атмосфера будет единственным, что его ограничивает.  Но я думаю, у этого телескопа всё хорошо с разгрузкой, которая помогает зеркалу недостаточной толщины держать форму и всё там более-менее. Хотя есть такое мнение, что американские гигантские любительские ДОБы имеют зеркала мало отличающиеся качеством от крышки сковородки )))
 
Место съемки там очень хорошее, Анды, почти четыре километра высота.
А разгрузка, наоборот, говёная.
Даже по американским понятиям (выработанными практикой )для  разгрузки такого
тонкого зеркала нужно не 18, а 27 точек.
По некоторым особенностям конструкции видно, что пытаются подражать дорогим
астрографам известных марок - но экономят каждый цент. Даже навершия трубок
крепятся не шаровыми зажимами а ушками с болтиками  ???
« Последнее редактирование: 13 Окт 2023 [16:21:22] от библиограф »