A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 297217 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 908
  • Благодарностей: 1769
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3240 : 11 Июн 2023 [22:39:18] »
Пока звезда в фокале выглядит так (см. фото). Атмосфера нестабильна.
Зеркало 380 мм с фокусным расстоянием 700 мм + объектив микроскопа 10х с тубусом 110 мм + цифровая камера Levenhuk M300 BASE. 1 пиксель=2,2 мкм.

Для защиты Сиракуз вполне.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3241 : 12 Июн 2023 [17:09:01] »
см фокал и видео - https://dropmefiles.com/IuxVq
210 кадр дал такой Штрель:
Размер пятна (44 мкм) - подтверждает результат контроля по ИЗ. А ведь кружок Эйри - 5 мкм?

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3242 : 12 Июн 2023 [18:16:06] »
Из другого видео вытянул вот такой фокал.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3243 : 13 Июн 2023 [10:36:41] »
Размер пятна (44 мкм) - подтверждает результат контроля по ИЗ
Спасибо за подтверждение результата.  Однако размер пятна зависит от яркости звезды и настроек цифровой камеры. Над этим работаю.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3244 : 13 Июн 2023 [11:36:03] »
размер пятна зависит от яркости звезды
Так - когда пятно не структурировано дифракцией. А размер "куражки" Эйри неизменен, даже спустя столетия. Но внимание Эйри к своему скопу нужно заслужить!

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3245 : 13 Июн 2023 [19:49:08] »
Из другого видео вытянул вот такой фокал.
В подтверждение сказанному - см. обработку столь малого пятна: структура отсутствует.
Это означает, что "филармонию" пригнуть можно, но вместо моцартов - одни сольери.
2 илл. - для сравнения.
« Последнее редактирование: 13 Июн 2023 [19:56:27] от ekvi »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 959
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3246 : 13 Июн 2023 [20:14:58] »
структура отсутствует
Если вот с таким бесструктурным пятном смотреть на туманности, то будет плохо?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3247 : 14 Июн 2023 [11:10:03] »
Леонтовский "смотрел" на туманность Андромеды через очковое стекло: требуемое  разрешение - не секунды, а минуты.
Но "плохо" будет владельцу, т.к. всякому хочется иметь универсальный скоп, чтобы не только бесформенные пятна созерцать, но и двойные разрешать и разглядеть детали на луноходе.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 908
  • Благодарностей: 1769
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3248 : 14 Июн 2023 [11:52:38] »
Леонтовский "смотрел" на туманность Андромеды через очковое стекло: требуемое  разрешение - не секунды, а минуты.
Но "плохо" будет владельцу, т.к. всякому хочется иметь универсальный скоп, чтобы не только бесформенные пятна созерцать, но и двойные разрешать и разглядеть детали на луноходе.

Очкоскоп всё же по габаритам уступает молочному бидону.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 959
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3249 : 14 Июн 2023 [19:01:15] »
т.к. всякому хочется иметь универсальный скоп, чтобы не только бесформенные пятна созерцать, но и двойные разрешать и разглядеть детали на луноходе.
Как сказать. На луноход я уже немного посмотрел. И этого пока достаточно.
Если бы был телескоп под туманности только, но раз в 5 дешевле. Может быть я бы его выбрал.

2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3250 : 15 Июн 2023 [11:21:03] »
Может быть я бы его выбрал.
Выбирают из предложенного... Но здесь всё делают сами.
Если бы был телескоп под туманности только, но раз в 5 дешевле...
Простой астрограф (см.илл.) с ровным плоским полем более 2х градусов. Чего проще? - сферическое ГЗ (можно из кинескопа) + плоское контр-зеркало (можно трижды кривое, какое используют при бритье).
« Последнее редактирование: 15 Июн 2023 [18:19:47] от ekvi »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3251 : 15 Июн 2023 [22:13:00] »
Сегодня атмосфера поспокойнее, но было ветрено, поэтому трубу телескопа слегка качало.
Вот такие фокалы звезд удалось получить. 2 фокал -  вырезки из 100% кадра видео, а 3 – фото.
Камера Levenhuk M300 BASE, снимает в качестве 2048x1536 пикселей.
Зеркало телескопа 380 мм, фокус 700 мм + 10Х объектив микроскопа с длиной тубуса 90 мм + матрица камеры (увеличение 10Х). 1 пиксель=2,2 мкм.
Так как поле зрения свободное от комы у зеркала малюсенькое, то сложно центрировать фокал.
А это видео https://dropmefiles.com/HRgU1
« Последнее редактирование: 15 Июн 2023 [22:19:41] от Анатолий Белкин »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3252 : 16 Июн 2023 [05:40:01] »
1 илл. - звезда 2, 2 - звезда 3.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3253 : 24 Июн 2023 [05:19:56] »
Владимиру Ильичу спасибо за помощь в обработке фокалов.
Атмосфера была не очень стабильна, но несмотря на то, что кольца пятна рассеяния колыхались как мыльный пузырь на ветру, удалось получить относительно четкие фото пред- и зафокала  (см. фото).  Фокал – кадр из видео (см. фото).
Камера Levenhuk M300 BASE (2048x1536 пикселей).
Зеркало телескопа 380 мм, фокус 700 мм + 10Х объектив микроскопа с длиной тубуса 90 мм (рассчитан на 160 мм) + матрица камеры (увеличение 10Х). 1 пиксель=2,2 мкм.
« Последнее редактирование: 24 Июн 2023 [05:25:30] от Анатолий Белкин »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3254 : 24 Июн 2023 [07:24:06] »
Владимиру Ильичу спасибо за помощь в обработке фокалов.
Была бы возможность, каждый раз я ставил бы Вам минусы за упрямство и невладение софтом.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3255 : 29 Июн 2023 [16:50:47] »
Решил изменить тактику фотографирования дифракционной картины звезды и убрал микроскоп.
Сейчас оптическая система состоит из зеркала и цифровой камеры, матрица которой расположена в фокальной плоскости зеркала.
Чтобы увидеть глазом диск Эри, нужно увеличение телескопа 20-40 раз больше диаметра зеркала в мм. Для этого нужно установить сильный окуляр или микроскоп (как в моем случае).
Но если имеется цифровая камера, то микроскоп не нужен (изображение звезды рассматриваем, ведь не глазом в окуляр, а на экране монитора).
Нужно, при помощи прилагаемой программы, установить 100% размер кадра и тогда будет виден диск Эри и без микроскопа (см. фото окна программы).
На прилагаемых ниже фотографиях фокал звезды (вырезки из видео - 100%, 400% и 800% кадра). Атмосфера была неспокойная, но при изменении тактики фотографирования дифракционная картина стала проявляться.
Камера Levenhuk M300 BASE, снимает в качестве 2048x1536 пикселей.
Зеркало телескопа 380 мм (фокус 700 мм) + матрица цифровой камеры. 1 пиксель = 2,2х2,2 мкм.
Сегодня попробую включить в оптическую систему 2х линзу Барлоу.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 959
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3256 : 29 Июн 2023 [17:29:35] »
Любовь к ругани это хорошо, а может кто-нибудь заодно объяснить что получилось?
Дифракция видна, наверное это не зеркало для бритья?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 784
  • Благодарностей: 942
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3257 : 29 Июн 2023 [18:14:35] »
Это не дифракция, ни о каком диске Эри тут речи быть не может!
Можете сделать сами простейший опыт:
возьмите любое вогнутое зеркало, а если зеркала нет, можно взять, например,
стеклянную вогнутую крышку от сковородки - или стекло от настенных часов,
любую вогнутую поверхность.
Оклейте его алюминиевой фольгой и сфокусируйте солнечный зайчик на листе
бумаги. Подвигайте теперь зеркало взад- вперед и посмотрите как меняется рисунок
светлых пятен.
Будет очень похожая картина!

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 114
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3258 : 29 Июн 2023 [19:05:26] »
Дифракция видна
Диаметр дифракционного диска, при таком относительном отверстии, равен квадрату на этой матрице 2*2 пикселя, в худшем случае 3*3 пикселя. А на представленном снимке какой диаметр пятна рассеяния? В десять раз больше.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 323
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3259 : 29 Июн 2023 [21:39:06] »
Дифракция видна
Диаметр дифракционного диска, при таком относительном отверстии, равен квадрату на этой матрице 2*2 пикселя, в худшем случае 3*3 пикселя. А на представленном снимке какой диаметр пятна рассеяния? В десять раз больше.
Идеальный FWHM примерно 1,3 мкм для красного. По факту чуть больше, раз в 75 получился.