A A A A Автор Тема: 400мм зеркало 1см толщиной  (Прочитано 297619 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3280 : 08 Июл 2023 [06:51:38] »
можно взять ... стеклянную вогнутую крышку от сковородки ... Будет очень похожая картина!
Кстати, отличная идея: у такой крышки уже есть метал-оправа и ручка! А при использовании такого ГЗ для дипов и отжигать крышку не нужно.
У такой крышки Ф ~ 250 мм, а фокус ~ 150 - 180 мм - отличная камера Шмидта 1 : 1 (с диафрагмой ф 160 мм).
 
(+) библиографу и два (-) ТС.
« Последнее редактирование: 08 Июл 2023 [07:16:15] от ekvi »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 786
  • Благодарностей: 942
    • Сообщения от библиограф
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3281 : 08 Июл 2023 [07:15:54] »
 Крышка от сковородки хороша также как основа  шлифовальника для обработки линз
с малыми  радиусами кривизны; только наклеить пластинки оргстекла.
Для большей жесткости, можно склеить две крышки.
Современные тонкие  сковородки также очень удобны для заливки шлифовальников,
бетонных или из эпоксидной смолы горячего отверждения

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3282 : 08 Июл 2023 [07:19:10] »
Сейчас такой крышкой сфокусировал Солнце: приличный кружок, но с небольшими "протуберанцами".

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3283 : 11 Июл 2023 [20:28:36] »
Разгонял 2х линзу Барлоу (до 2,5х), чтобы получить оптимальное увеличение, но и чтобы не срезать апертуру. Турбуленция была значительная, но удалось получить вот такой фокал. Первый снимок – вырезка из 100% кадра, второй – увеличен до 600%, чтобы были видны пикселы.
Картинка зависит от усиления и величины выдержки цифровой камеры.
Оптическая система: зеркало 380 мм (фокус 700 мм)+ 2,5х линза Барлоу + цифровая камера (1280x1024 пикселей с частотой 7,5 кадра в сек).

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3284 : 14 Июл 2023 [20:06:12] »
Вроде подобрал увеличение. При использовании линзы Барлоу 2 - 2,5х, диаметр кружка Эйри должен быть 5-6 мкм. Несмотря на сильную турбуленцию, на полученной фотографии фокала звезды (3-4m), просматривается диск Эйри, диаметром порядка 5 мкм (пиксель матрицы 2,2 мкм).
Теперь буду ловить спокойную атмосферу, чтобы получить четкую дифракционную картину звезды.
Оптическая система: зеркало 380 мм (фокус 700 мм)+ 2,5х линза Барлоу + цифровая камера (1280x1024 пикселей с частотой 7,5 кадра в сек).

Оффлайн Skyangel

  • *****
  • Сообщений: 1 648
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Skyangel
    • Personal web-page
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3285 : 03 Авг 2023 [20:50:13] »
Такая точка..фото точки от теневого на микроскоп с цифровой камерой. Фото сжато.
 на теневом микрообъектив 20х/0.4, на микроскопе - 10х/0.25 ПЛАН
« Последнее редактирование: 04 Авг 2023 [11:33:12] от Skyangel »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3286 : 04 Авг 2023 [07:06:36] »
фото точки
Здесь таких примеров десяток приводился, и всё впустую: маэстро не владеет исследовательским аппаратом и не желает им овладевать.
И он не одинок: таких ригидных на Форуме - через одного.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3287 : 04 Авг 2023 [15:27:43] »
Сейчас в августе ночи стали темнее, но пока облачность не позволяет продолжить исследование зеркала.
Учитывая, что диск Эйри яркий, а яркость колец намного слабее, то возникает сомнение  - позволит ли динамический диапазон камеры вытянуть кольца. Пока мерцающее изображение звезды не позволяет точно вывести ее в фокус. Чтобы бы виден диск Эйри (а он временами виден) и кольца.
Пока удается получать лишь подобные фокалы (см.фото)
« Последнее редактирование: 04 Авг 2023 [15:35:59] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 985
  • Благодарностей: 94
    • Сообщения от Бобр-99
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3288 : 04 Авг 2023 [17:37:04] »
исследовательским аппаратом
Нет такого понятия.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3289 : 24 Авг 2023 [06:50:41] »
Почти весь месяц небо было затянуто тучами. Сейчас прояснилось.
Так как динамический диапазон  фотокамеры ограничен, то начал фотографировать фокалы Арктура при разном усилении камеры (см. фото Ф1-3 400%). На первое фото с максимальным усилением, 2 и 3 с меньшим. Звезда мерцала, но  видно , что картинка зависит от усиления камеры и ее динамического диапазона. Мерцание звезды сильно мешает точному попаданию в фокал и подбору усиления камеры и выдержки, чтобы получить ее четкое дифракционное изображение.
Однако близко расположенная к Арктуру звезда (6m) выдала дифракционное изображение (см. фото ДК 500%). 

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 286
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3290 : 24 Авг 2023 [08:59:14] »
Однако близко расположенная к Арктуру звезда (6m) выдала дифракционное изображение (см. фото ДК 500%). 
Однако, вчера мы ещё по деревьям лазали, а сегодня искусственный интеллект синтезируем...

Фотон содержит ВСЮ информацию, как об объекте излучения, так и о среде, сквозь которую он прошёл. Для выделения конкретной информации требуется всего лишь соответствующий фильтр.

Так что, если долго мучиться, то что-нибудь получится!

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 114
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3291 : 24 Авг 2023 [10:21:50] »
Однако близко расположенная к Арктуру звезда (6m) выдала дифракционное изображение (см. фото ДК 500%). 
Изображение Арктура показывает, что есть заклон оптической оси относительно матрицы, центр максимального освещения смещён относительно края изображения звезды. При этом не может быть такого, что изображение соседней звезды идеально центрировано, это артефакт.

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 219
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3292 : 24 Авг 2023 [11:08:07] »
Однако близко расположенная к Арктуру звезда (6m) выдала дифракционное изображение (см. фото ДК 500%). 
Это не звезда, это пыль на стекле перед матрицей показала кольца ньютона.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 219
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3293 : 24 Авг 2023 [11:26:19] »
а мерцающее изображение звезды не позволяет точно вывести ее в фокус.
Мерцание звезды сильно мешает точному попаданию в фокал
Вот вы это серьезно пишете? Что не можете в фокус попасть? Якобы звезда мерцает и в этом проблема?! Вы участников форума за идиотов что ли считаете?
Про маску Бахтинова слышали? Гениальное изобретение участника нашего форума Павла Бахтинова https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10421.0/topicseen.html  Маску можно вырезать канцелярским ножом из подходящего куска картона и после этого не будет никаких проблем попасть точно в фокус. Если что то не понятно, есть видео ролики где объясняется принцип работы, плюс программы для создания этой маски, вся нужная информация находится в два клика мыши.
Поэтому сделайте для начала маску, научитесь фокусироваться, а потом снимайте свои фокалы. Только это вам не поможет, потому что зеркало настолько отвратительного качества что годится только для выжигания по дереву.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3294 : 24 Авг 2023 [13:02:14] »
Это не звезда, это пыль на стекле перед матрицей показала кольца ньютона.
Перед матрицей нет стекла (есть инфракрасный фильтр на расстоянии 1 см от нее).
Вот поднял ранее сделанные снимки (Ф1 и Ф2). На них также просматривается изображение слабой звезды рядом с Арктуром.
На резкость изображение я навожу и без маски Бахтинова. Все дело в ограниченном динамическом диапазоне матрицы и подборе ее усиления и выдержки. Когда изображение звезды мерцает  и постоянно деформируется пока сложно поймать ее дифракционное изображение.

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 219
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3295 : 24 Авг 2023 [15:12:15] »
Перед матрицей нет стекла
Да неужели!!!
Скажите Анатолий, вы чушь в открытую несете специально, или так прикалываетесь?
Посмотрите внимательно, чип самой матрицы закрыт стеклом. Это стандартная конструкция всех сенсоров.
На резкость изображение я навожу и без маски Бахтинова
Ну так в чем проблема? За час не спеша вырезать маску и фокусироваться с помощью нее. И не сетовать каждый раз что якобы камера плохая, звезда мерцает. Это как про танцора, которому одно место мешает. Сделали маску и фокусировка будет всегда четкая, при любых условиях.
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 713
  • Благодарностей: 219
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3296 : 24 Авг 2023 [15:16:56] »
На них также просматривается изображение слабой звезды рядом с Арктуром.
Покажите мне пожалуйста что это за звезда, да еще такая яркая что ее видно через ореол свечения Арктура?
Для примера скрин из планетария, там близко ничего такого не наблюдается.
Масштаб своего снимка надеюсь сможете посчитать?
Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 908
  • Благодарностей: 1769
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3297 : 24 Авг 2023 [20:32:12] »
Это стандартная конструкция всех сенсоров.

Ну предположим не всех, но определённо это не тот случай.

Я признаться думал, Анатолий внял голосу разума, счёл эксперимент провалившимся и начал новую жизнь, но нет. Больше фокалов, хороших и главное разных.

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3298 : 25 Авг 2023 [05:13:39] »
Посмотрите внимательно, чип самой матрицы закрыт стеклом. Это стандартная конструкция всех сенсоров.
Как я сообщал выше непосредственно чип матрицы не закрыт стеклом, на расстоянии 1 см от чипа инфракрасный фильтр (см. фото). Других данных по конструкции конкретного сенсора у меня нет. У фотокамер да непосредственно перед сенсором стоит инфракрасный фильтр и защитный. А это Левенгуковская видеокамера.
« Последнее редактирование: 25 Авг 2023 [05:20:22] от Анатолий Белкин »

Оффлайн Анатолий БелкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 124
  • Благодарностей: 124
    • Сообщения от Анатолий Белкин
Re: 400мм зеркало 1см толщиной
« Ответ #3299 : 25 Авг 2023 [05:25:57] »
Я признаться думал, Анатолий внял голосу разума, счёл эксперимент провалившимся и начал новую жизнь, но нет.
Пока я не вижу  признаков астигматизма, комы (если не смещу звезду с оптической оси) и т.д. Зеркало держит форму (по крайней мере до угла 45 градусов от зенита). Так что не все так плохо. Попробую еще поймать спокойную атмосферу, до того как дадут тепло в здания, а затем приступлю к изготовлению корректора.
« Последнее редактирование: 25 Авг 2023 [05:36:39] от Анатолий Белкин »